Amplis ClassD IRAUDAMP7 irs2092

[Serjac]

Après modification du branchement du module "protection HP" suivant les conseils de alkasar, maintenant le relai claque et la led est allumée en continu.
Par contre, les leds des L25 restent éteintes.

Demain je referai un essai sur des Hps.

[alkasar]

Après modification du branchement du module "protection HP" suivant les conseils de alkasar, maintenant le relai claque et la led est allumée en continu.
Par contre, les leds des L25 restent éteintes.

Demain je referai un essai sur des Hps.

super. on avance une étape à la fois
Les leds des L25 doivent s'allumer et rester allumées. jamais clignoter.

sais tu si les cartes ont fonctionné chez Manu ?

[Blazing]

Bonjour à tous,
Petit question de passage, sur les demi pont mosfet de tous ces petits ampli class D (Iraud Hypex etc ...) y a t'il des diodes de roue libre en // avec les éléments de commutation pour permettre au HP de débiter le courant en retour. Sur tous les schémas que je peu voire, il n'y a aucune diode de roue libre, comme un HP est une charge réversible il faut un pont qui fonctionne dans les 4 quadrants.

[sg2]

'jour, tu as tout à fait raison, la réponse est dans le symbole du mosfet, ou dans google "body diode"

Si tu t'intéresses à ça, tu verras que cette diode devient un problème quand la fréquence de découpage augmente, car la surface de jonction équivalente est grande, donc sa charge capacitive équivalente doit être pompée (dans les deux sens), ce qui provoque l'essentiel de la perte joule dans le mosfet, et ralentit la commutation. C'est pourquoi si la fréquence de découpage dépasse quelques centaines de khz on ajoute une diode extenre rapide style schottky...

A ce stade le problème se déplace ensuite dans l'effet inductif des pattes du mosfet...

Cordialement,
Stéphane

[Blazing]

Merci stephane,
Mais les mosfets qui tournent sur les kit IRaud, ont ils des diodes internes ou bien sont elles rajoutées en CMS ?, ou totalement absente, parceque dans le symbole d'un mosfet, y a pas de diode de roue libre intrinsèque.

Bon j'avoue je suis un gros feignant, je n'ai fait aucune recherche, donc effectivement les IRFB23N15D par exemple on déjà des diodes interne (sorte de zener) et sur les schémas de montage ils mettent des diodes de roue libre : http://www.infoelectronica.ro/scheme_x. ... &schema=39

[Serjac]

super. on avance une étape à la fois
Les leds des L25 doivent s'allumer et rester allumées. jamais clignoter.

sais tu si les cartes ont fonctionné chez Manu ?

Je ne sais pas si Manu a essayé de brancher les L25. En MP il dit que les modules n'ont jamais été utilisés et dans ce présent topic il disait il y a quelques mois avoir commencé le montage.

Ce matin j'ai refait un essai avec une vieille (trop vieille ) enceinte. Dès la mise sous tension il y a eu un gros "ploc" et l'alim a commencé à emettre des "bip-bip". J'ai débranché les L25 et l'alim ainsi que la protection HP refonctionnent correctement. De toute évidence, les L25 sont HS et je suis bien incapable de trouver l'origine des problèmes.
Juste pour confirmation, le L25 se branche bien comme le L20 : VCC+(+70V) / OUT+(+HP) / PGND(Terre) / VEE-(-70V)

[alkasar]

l'alim qui bipe... j'ai jamais vu ça. Enfin entendu...
la carte de protection HP est là pour éviter les plocs car le relais est coupé pendant quelques secondes. Etonnant que t'ai eu un ploc dans l'enceinte.

dans le doute, quelques suggestions (les mêmes que dans le guide en fait....) :
- comparer visuellement tes cartes par rapport aux photos pour t'assurer que tes cartes sont bien soudées (en particulier le sens des diodes, zener et des capas)
- mesurer à l'ohmètre entre VEE- et VCC+, puis entre GND et VCC+ puis GND et VEE-. Normalement avec toutes les capacités sur la carte, tu dois voir que c'est passant quelques instant puis se stabiliser a une résistance importante. Si tu vois proche de 0 ça va pas.
-placer des lampes à incandescence 100W entre alim et ampli sur rail + et -. Si court circuit dans l'ampli, c'est la lampe qui s'allume au lieu de fumer l'ampli.

Juste pour confirmation, le L25 se branche bien comme le L20 : VCC+(+70V) / OUT+(+HP) / PGND(Terre) / VEE-(-70V)

le PGND c'est le 0V de la smps, pas la terre*.
Regarde la photo dans le guide pour bien prendre le bornier dans le bon sens. Comme je disais: une fois le bornier soudé, on voit plus les marques du pcb! Personnellement, j'ai marqué les borniers pour éviter toute erreur.

(*)Relier le 0V de la smps au chassis, lui même relié à la terre est une bonne idée pour la sécurité. Mais faisons déjà fonctionner l'ampli comme ça avant.

[alkasar]

Bonjour à tous,
Petit question de passage, sur les demi pont mosfet de tous ces petits ampli class D (Iraud Hypex etc ...) y a t'il des diodes de roue libre en // avec les éléments de commutation pour permettre au HP de débiter le courant en retour. Sur tous les schémas que je peu voir, il n'y a aucune diode de roue libre, comme un HP est une charge réversible il faut un pont qui fonctionne dans les 4 quadrants.

je sais pas répondre pour tous les amplis. Pour les L15D, L25D les mosfets utilisés ont une diode source-drain incorporée. cf datasheet http://www.irf.com/product-info/datashe ... 020pbf.pdf

Intéressant commentaire Stéphane. Manifestement, une diode externe additionnelle n'est pas nécessaire sur ces mosfets avec une fréquence de PWM recommandée de 450kHz. Sans doute que la diode intégrée est assez rapide ?

[Serjac]

J'ai fait le test avec les ampoules (j'aurai peut-être dû le faire à la première mise sous tention).
Sur un module, les ampoules s'allument.
Sur l'autre module les ampoules restent éteintes mais la led du module également. Les résistances entre V+ / Gnd et V- sont toutes très grandes (infini). La tension entre GND et Out est 48V.
Voilà qui n'est pas très encourageant je crois.
J'ai vérifié l'implantation des composants par rapport à la photo du tuto et n'ai rien trouvé d'anormal.

[alkasar]

J'ai fait le test avec les ampoules (j'aurai peut-être dû le faire à la première mise sous tention).
Sur un module, les ampoules s'allument.
Sur l'autre module les ampoules restent éteintes mais la led du module également. Les résistances entre V+ / Gnd et V- sont toutes très grandes (infini). La tension entre GND et Out est 48V.
Voilà qui n'est pas très encourageant je crois.
J'ai vérifié l'implantation des composants par rapport à la photo du tuto et n'ai rien trouvé d'anormal.

ça sent le pâté en effet pour les deux
A ce stade , dur de dire ce qui va pas à distance et si c'est réparable. Les irs2092 risquent d'avoir pris un coup.
C'est là qu'on se félicite que ces modules soient pas chers

[Serjac]

Je ne sais pas ce qui a pu causer la destruction de ces amplis. Le cablâge est pourtant simple. Peut-être étaient-ils défectueux avant de me parvenir.
Je crois que je vais être courageux (téméraire ) et refaire une tentative. J'hésite entre les modules assemblés et les kits à monter soi-même.
Ce n'est quand même pas plus difficile à monter qu'un UGS ou un UP.
En tous cas, un grand merci pour ton aide.

PS : Y a t'il un fournisseur à privilégier ou tous se valent.

[Idefixes]

Je ne sais pas ce qui a pu causer la destruction de ces amplis. Le cablâge est pourtant simple. Peut-être étaient-ils défectueux avant de me parvenir.
Je crois que je vais être courageux (téméraire ) et refaire une tentative. J'hésite entre les modules assemblés et les kits à monter soi-même.
Ce n'est quand même pas plus difficile à monter qu'un UGS ou un UP.
En tous cas, un grand merci pour ton aide.

PS : Y a t'il un fournisseur à privilégier ou tous se valent.

Along emballe les colis bien mieux que zoe tsang (j'ai testé c'est plus que sommaire chez lui)

Marc

[alkasar]

prend en kit, c'est super facile a souder et au moins t'as le sentiment d'avoir participé

tu peux essayer de négocier un prix sans radiateur vu que tu les as déjà...

Along emballe les colis bien mieux que zoe tsang (j'ai testé c'est plus que sommaire chez lui)

Marc

même expérience. Pour un kit les deux se valent. Pour une carte déjà montée, Along sans aucun doute.

[Idefixes]

Alain même en KIT ça peut poser probleme, chez moi les dissip des L15 on bien déformer d'autre composants....

Marc

[Serjac]

Merci pour vos réponses et aide.

Encore une petite question / remarque : quand je secoue 1 (les 2) module, j'entend un cliquetis faisant penser que quelquechose se ballade dans un composant. Il semble que cela vienne de la self. Est-ce normal.