ADAM GAMME PRO Studio Monitor + autres marques

» 04 Oct 2012 19:59

oui. J'aurais dû dire , j'ai eu de la coupelle :mdr:

» 04 Oct 2012 20:03

palm a écrit:Bon, la derniere fois que j'ai fais quelques commentaires sur des courbes j'ai eu droit a une reponse "aimable" mais j'y retourne quand meme

1) attention quand meme a l'echelle
Sur mon propre systeme, la courbe que je regarde c'est ca: (position d'ecoute, lissage 1/6):

Mais qui devient ca quand on la fait demarrer a 200Hz avec un lissage au 1/3 et une echelle verticale de 80dB...

(disclaimer: ce n'est pas un concours de courbe, juste une remarque a vocation pedagogique - chacun pourra juger du beau trou a 33Hz sur mon systeme )

2) les reponses sont tres bonnes et je fais confiance a l'oreille et l'experience du metteur au point pour determiner les corrections, mais un seul truc me chagrine: la correction de la phase via un FIR "acausal" me semble un poil excessive a voir le leger pre-ringing sur la reponse impulsionnelle et step response. Difficile d'en dire plus sans plus de details sur le protocole de correction et de mesure (c'est peut etre tout simplement un filtrage de la reponse pour n'observer que le medium aigu qui genere les oscillations avant le pic principal)

Il faut effectivement faire attention à la lecture des courbes . Suivant l'échelle , l'impression laissée peut être très différente.

Regarde celle là des S5XV mais sur une échelle de 10 db en tiers d'octave

» 04 Oct 2012 20:10

dominax a écrit:
palm a écrit:
NOIR a écrit: Là je ne sais pas de quoi tu parles . Je vais poser les mêmes questions pour mettre les réponses.

Sinon, voici la courbe du système complet avant/après correction de phase + EQ mais sans le LOW SHELF activé à -1db sur les réglages des ADAM

Pour rattraper la phase (et le delai de groupe) de cette maniere il faut forcement utiliser un filtre acausal, que l'on implemente avec un FIR avec une latence.
Ce filtre va modifier le signal transmis au enceintes pour "avancer" certaines frequences, le grave en particulier.
Si on analyse la reponse du filtre proprement dit, on va voir beaucoup d'agitation avant le pic principal.
Cela peut generer du pre-echo si on se deplace un peu, dans ce cas le remede est pire que le mal, car un signal legerement etale dans le temps apres une attaque et noye dans la reverb est moins audible que le pre-echo
C'est la principale difficulte dans la mise au point d'un tel filtre.

Sinon pour la reponse avant correction on voit que le niveau d'aigu est un peu montant, ce qui n'est pas un probleme apres correction ou en utilisant les reglages de l'enceinte mais sans doute l'explication du trait de caractere un peu extraverti des Adam (que l'on retrouve sur les Focal Be a mon gout) du style "he, venez ecouter mon super tweeter "

bien utilisée et réglé ce genre de tweeter le adam comme le focal n'ot absolument pas de problème de courbe montante

Dans le cas des ADAM, c'est parce que la mesure a été faite en face du centre acoustique de l'enceinte, c'est à dire pile sur le tweeter. Cela influe évidemment sur la mesure.

» 04 Oct 2012 20:32

NOIR a écrit:
STRA a écrit:
palm a écrit:
STRA a écrit:Heu, ça dépend des plages de fréquences à corriger...pour le grave, l'infra surtout je vois mal comment faire autrement

On peut decider de corriger, comme pos le fait si j'ai bien suivi, sur une base theorique, le delai de groupe par exemple du a la charge du grave ou d'un filtre subsonique
Pour justement s'affranchir de la mesure ou l'on corrige un peu tout a la fois, enceinte et local (ce qui se defend aussi)

C'est pour ca que je demandais le protocole pour etablir la correction de la phase : si elle se fait au point d'ecoute il me parait plus sage d'employer un fenetrage variable avec la frequence comme le fait DRC.

La ok...mais dans un local à l'accoustique pourrie dans le grave comme le mien la réponse est vite vue...chez noir par contre la méthode de pos semble idéal.

Sérieux noir, tu as de la chance avec ton salon ...c'est pô du juste!

par correction et rendre à César ce qui est à César , Pos n'a rien à voir avec ces réglages du système

Pour l'acoustique du séjour , j'ai du bol , effectivement

Je voulai dire que la "méthode pos" dont parle Palm serait l'idéal dans un local sain, je sais bien qu'elle n'est pas utilisée dans ton cas :wink:

» 04 Oct 2012 21:10

En fait, et pour être plus précis c'est Invite 95 qui est intervenu.
Et je le remercie chaleureusement d'avoir pris sur son temps libre pour venir faire ces mesures et réglages.
Sinon, la méthode utilisée est la même que celle que peut utiliser Pos ou Jim mais en ce qui me concerne, je suis en "équivalent passif" car il n'y a pas de pas de possbilité de modifier le filtre actif interne

Et tout ça grâce à ça:

Que reste il au trinnov et autres boites magiques du même style ?

» 04 Oct 2012 21:10

Les courbes c'est chiant :evil:

En gros ça déchire en douze ta maman en string de catch quoi :ohmg:

» 04 Oct 2012 21:15

zurm a écrit:Les courbes c'est chiant

En gros ça déchire ta maman en string quoi

Peut être même sans string. :mdr:

Oui, en fait, c'est vraiment impressionant. Cela était déjà le cas, mais encore une fois, pouvoir optimiser le système permet d'aller plus loin.

Le résultat est vraiment bluffant à tout point de vue quelque soit le genre musical que je puisse écouter.

» 04 Oct 2012 21:25

NOIR a écrit:il n'y a pas de pas de possbilité de modifier le filtre actif interne

Pourquoi le modifier, il est limité en réglages ? :wtf:

» 04 Oct 2012 21:34

pheno a écrit:
NOIR a écrit:il n'y a pas de pas de possbilité de modifier le filtre actif interne

Pourquoi le modifier, il est limité en réglages ?

D'une certaine façon, oui. Tu ne peux modifier aucun niveau, aucun délai et aucune fréquence de coupure. :wink:

» 04 Oct 2012 21:47

Effectivement.
C'est du pro-actif "plug and play". :mdr:

Je m'imagine mal régler un système 3 ou 4 voies actives avec réglage des fréquences de coupe, pentes et facteurs de mérite. :ko:

La fréquence c'est déjà pas évident, j'ai pu avoir un filtre avec facteur de mérite, j'ai préféré le laisser au neutre. :mdr:

» 04 Oct 2012 22:15

NOIR a écrit:En fait, et pour être plus précis c'est Invite 95 qui est intervenu.
Et je le remercie chaleureusement d'avoir pris sur son temps libre pour venir faire ces mesures et réglages.
Sinon, la méthode utilisée est la même que celle que peut utiliser Pos ou Jim mais en ce qui me concerne, je suis en "équivalent passif" car il n'y a pas de pas de possbilité de modifier le filtre actif interne

Et tout ça grâce à ça:

Que reste il au trinnov et autres boites magiques du même style ?

La mise au point auto...le pro qui se déplace faire les mesures n'est pas fourni avec l'openDRC...

» 04 Oct 2012 22:19

Oui mais vu la différence de prix, on doit pouvoir payer un pro qui pourrait s'en charger , non ?

» 04 Oct 2012 22:25

Oui, mais a chaque changement d'enceinte, positionnement ...de mobilier...il faut repayer le passage du pro.

Je suis pas spécialement un défenseur du trinnov, je suis plutôt de l'autre côté ...mais lui permet l'intégration HC.
Le trinnov est un couteau suisse, adc/dac preamp entre autre, l'openDRC reste en numérique.

Perso je trouve un trinnov trop cher...mais rien que leur micro à 500€ est exceptionnel pour les mesures, je trouve!

» 04 Oct 2012 22:28

STRA a écrit:Oui, mais a chaque changement d'enceinte, positionnement ...de mobilier...il faut repayer le passage du pro.

Je suis pas spécialement un défenseur du trinnov, je suis plutôt de l'autre côté ...mais lui permet l'intégration HC.

En même temps, on a pas idée de changer d'enceintes comme ça :roll:

» 04 Oct 2012 22:28

aurel a écrit:
palm a écrit:
dominax a écrit:bien utilisée et réglé ce genre de tweeter le adam comme le focal n'ot absolument pas de problème de courbe montante

Je ne critique pas ces tweeter, j'emets une hypothese selon laquelle "l'ouverture" ou la "precision" que l'on lit des CR des ces enceintes vient un peu du niveau d'aigu.
Enceintes qui viennent par ailleurs avec un petit reglage +/-1dB le plus souvent, pour ajuster en fonction des gouts, de l'acoustique, et du pincement des enceintes.
(methode plus rationelle que de changer de matos ou de cable mais c'est un autre debat)

C'est ce que j'ai ressenti à chaque fois que j'ai écouté les Solo 6BE! (pièce entièrement traitée avec lecteur cd de course et du SPL C2 en préamp)
En comparaison direct avec d'autres modeles j'ai trouvé l'aigu certe performant mais très (trop) démonstratif , donnant un rendu du coup pas très naturel, un peu artificiel à mon gout.
Puis le grave-médium qui court (à bout de souffle) derrière tout ca... sans parler d'atroces colorations de coffret qui sont pour moi sont intolérables pour des enceintes dites "pro" à 2000€ la paire!
Waouh je vais me faire des amis là!
En fait je me permets d'en parler car je suis retourné les écouter l'autre jour, et franchement c'est encore un produit sur lequel je ne comprends absolument pas l'ougouement général et tout le barratin qu'on a pu en faire sur les forums!
M'enfin bon ca ne sera surement pas la première ni la dernière fois!

Idem...