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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Théorie dite de "l'Hypersonic Effect"

Message » 21 Sep 2012 20:39

Salut Dub,
Je n'ai pas compris grand chose à ton message.

dub a écrit:1) les fréquences >22kHz diffusées seules ne provoquent aucune réaction chez les sujets: ni perception consciente accompagnant l'activité cérébrale (AC avec PC), ni activité cérébrale sans perception consciente (AC sans PC) (au fait, rien là qui doive surprendre: on appelle "image subliminale" une image diffusée durant une durée telle qu'elle reste inférieure au "niveau de conscience",


Oui, mais une image subliminale est "énregistrée par le cerveau", ici, au contraire, rien n'indique qu'avec les fréquence ultra seules le cerveau enregistre quoi que ce soit, consciemment ou inconsciemment.

dub a écrit:2) que les mêmes fréquences >22kHz diffusées avec les fréquences <22kHz provoquent une perception consciente (la même que précédemment: non perception d'une différence semble-t-il) accompagnée d'une activité cérébrale différente


Comment une perception consciente peut-elle être "la même" que l'absence de perception ? Que veux-tu dire par perception consciente consistant à ne pas percevoir de différence ? Différence entre quoi et quoi ?

dub a écrit:Je laisse de côté la question de savoir s'il existe des mesures réelles en regard de l'expérience proposée


Ben... figure 2 dans l'article, non ?

dub a écrit:- il serait intéressant de savoir si les sujets exposés aux seuls hautes fréquences et les sujets exposés au silence (même perception consciente donc, PC1=PC2) présentent des activités cérébrales différentes


Non. Voir figure 3.

dub a écrit:autrement dit, ceux qui achètent des supertweeters


Attention, comme rappelé dans le sujet sur les super-tweeters, ceux-ci diffusent largement dans la bande audible, alors que dans l'expérience dont nousparlons, il est question de multiamplification active avec un crossover en brickwall (c'est-à-dire d'ordre infini). Donc les super tweeters ont a priori bien un effet audible, mais les ultrasons, c'est une autre histoire.

dub a écrit:- les sujets n'étant pas testés en double aveugle


Toutes les écoutes étaient en double aveugle.

dub a écrit:Autrement dit, de ce que j'ai lu, je ne peux pas savoir si cela confirme que les hautes fréquences mêlées au message sonore:
- ont réellement un effet
- ont un effet psychologique réel
- n'ont aucun effet


L'article affirme les deux premiers... aux réserves notées dans mon précédent message près.
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Message » 23 Sep 2012 20:11

Donc si on croit aux resultats de l'article on peut deduire que les supertweeters ont une utilité reelle !?
joebil
 
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Message » 23 Sep 2012 20:27

joebil a écrit:Donc si on croit aux resultats de l'article on peut deduire que les supertweeters ont une utilité reelle !?

Le super tweeter ne recréra pas des signaux qui n'existent pas dans l'enregistrement original.
Robert64
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Message » 23 Sep 2012 20:51

Robert64 a écrit:
joebil a écrit:Donc si on croit aux resultats de l'article on peut deduire que les supertweeters ont une utilité reelle !?

Le super tweeter ne recréra pas des signaux qui n'existent pas dans l'enregistrement original.


Non mais l'equilibre generale de l'ecoute est modifié,
joebil
 
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Message » 23 Sep 2012 20:55

joebil a écrit:
Robert64 a écrit:
joebil a écrit:Donc si on croit aux resultats de l'article on peut deduire que les supertweeters ont une utilité reelle !?

Le super tweeter ne recréra pas des signaux qui n'existent pas dans l'enregistrement original.


Non mais l'equilibre generale de l'ecoute est modifié,

S'il n'y a rien sur l'enregistrement au delà de 20 Khz, le super tweeter ne transmettra strictement rien . En quoi ça joue sur l'équilibre de l'écoute ?
A+
Robert64
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Message » 23 Sep 2012 20:59

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Message » 24 Sep 2012 16:40

Robert64 a écrit:
joebil a écrit:
Robert64 a écrit:
joebil a écrit:Donc si on croit aux resultats de l'article on peut deduire que les supertweeters ont une utilité reelle !?

Le super tweeter ne recréra pas des signaux qui n'existent pas dans l'enregistrement original.


Non mais l'equilibre generale de l'ecoute est modifié,

S'il n'y a rien sur l'enregistrement au delà de 20 Khz, le super tweeter ne transmettra strictement rien . En quoi ça joue sur l'équilibre de l'écoute ?
A+


Dépendant du raccord pour le filtrage ?? Souvent, les super tweeter prennent le relais vers les 17 khz. C'est intéressant pour les enceintes qui commencent à donner des signes de faiblesse à ces fréquence. Cas bien connu des GKF Exclusive qui deviennent "magiques" avec un "super tweeter".

Sinon si c'est utile, je présume pour du 24/96, et si l'enregistrement contient des fréquences à 20khz et + ?

Sinon quel intérêt ?

Pour l'Hypersonic Effect, il est bien question de prises de son ET de mixages qui contiennent de telles fréquences bien au delà de 20khz...

David :wink:
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Message » 24 Sep 2012 19:25

Petit point de comparaison:

certaines expérience de placebo sur des médicaments destinés à permettre à l'encéphale de réparer certaines lésions accompagnant les maladies du "type" d'Alzheimer ont produit des résultats curieux
les patients qui reçoivent le placebo voient dans une grande proportion (on passe le fatidique 7/10) leur état s'améliorer un peu et de manière transitoire

autrement dit, il y a deux choses à en tirer:
l'effet n'est pas "efficace" (ni durable ni fort)
mais il existe: c'est-à-dire que l'organisme produit les substances dont le médicament réel est censé est censé stimuler la production par l'organisme

Placebo ne veut donc pas dire irréel et les choses sont sans doute très compliquées — il se pourrait bien, après tout, que l'on "entende ce que l'on veut"…

Cdlt :wink:

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