Avatar, la voie de l’eau [2022]

[lulu55]

Oui esperons autre chose qu'Avatar2, Terminator n ou titanic 2 (le 1 suffit )...mais bon il fera ce qu'il pourra... ce nest pas R.Scott

R.Scott veux concurrencer Cameron mais vu prometheus c'est raté

Ridley Scott reconnaît qu'il n'a pas apprécié qu'on ne l'ait pas contacté pour réaliser "Aliens".
À mon avis, ça a dû le travailler, parce que "Aliens", après "Terminator", a fait de Cameron un réalisateur "bankable" tandis que Scott alignait les échecs financiers et, à part la réussite isolée de "Thelma et Louise", s'est retrouvé pendant longtemps avec des films de commande, le pire étant "G.I. Jane", avant de rebondir grâce à "Gladiator".

"Prometheus", ça devait être pour Scott une façon de reprendre le contrôle d'une franchise dont on l'avait dépossédé et de montrer à James Cameron comment on écrit et on tourne un film "intelligent" en se situant sur son terrain (films high-tech en 3D). Ce qui est regrettable, c'est que si Cameron abuse des clichés et des oppositions simplistes, Scott plaque tellement de grandes questions sur son sujet qu'il n'en traite correctement aucune et qu'il est à côté de ça gêné pour construite une histoire intéressante à suivre. C'est très "européen" comme attitude que de confondre ambiguïté avec profondeur ou réussite. David l'androïde est un personnage très ambigu, plus intéressant que les quasi-caricatures d'"Avatar", mais il ne fait pas un film à lui tout seul.

R.Scott a eu beaucoup de mal a voir que aliens de Cameron est aussi voir meme mieux que Alien.

[didche]

Oui esperons autre chose qu'Avatar2, Terminator n ou titanic 2 (le 1 suffit )...mais bon il fera ce qu'il pourra... ce nest pas R.Scott

R.Scott veux concurrencer Cameron mais vu prometheus c'est raté

Citez moi un film de Cameron qui vaut un Blade runner ou Alien ? Il n'y en a pas certes Abyss, Terminator, Avatar sont bons mais c en dessous, du niveau de Gladiator peut etre
Non vraiment il y a pas photo les copains

[lulu55]

Oui esperons autre chose qu'Avatar2, Terminator n ou titanic 2 (le 1 suffit )...mais bon il fera ce qu'il pourra... ce nest pas R.Scott

R.Scott veux concurrencer Cameron mais vu prometheus c'est raté

Citez moi un film de Cameron qui vaut un Blade runner ou Alien ? Il n'y en a pas certes Abyss, Terminator, Avatar sont bons mais c en dessous, du niveau de Gladiator peut etre
Non vraiment il y a pas photo les copains

Je pense que Terminator,avatar ou titanic valent largement un blade runner ou un alien .

[WAWAN]

Citez moi un film de Cameron qui vaut un Blade runner ou Alien ? Il n'y en a pas certes Abyss, Terminator, Avatar sont bons mais c en dessous, du niveau de Gladiator peut etre
Non vraiment il y a pas photo les copains

Question de point de vue ...
Disons que Scott est exceptionnel 1 film sur 10 ... alors qu'en revanche Cameron est juste excellent sur tous ces films ...
De toutes façons l'implication des deux hommes dans leurs films est fort différent.

[didche]

Bien résumé Wawan !

Contrairement à R.S, Cameron n'arrive pas à réaliser de films exceptionnels mais ses films sont en général excellent

[ZENKAI_power]

R.Scott a eu beaucoup de mal a voir que aliens de Cameron est aussi voir meme mieux que Alien.

C'est une affirmation bien prétentieuse je trouve, d'ou tenez-vous ça ?

Aliens de Cameron est juste un bon film de SF mais il est à des années lumière de faire la nique à Alien, c'est quand même LE film qui a révolutionné un nouveau genre de SF horrifique à lui tout seul dans l'histoire du cinéma, aliens ne révolutionne rien et ne dégage aucune terreur.

[Katam]

Je confirme aussi, l'impact d'Alien est largement supérieur à Aliens. Après oui il est peut être moins grand public surtout qu'il n'a pas forcément très bien vieilli. Aliens est un bon film de SF, très efficace mais il n'a pas eu d'empreinte cinématographique aussi importante que le premier. Après rien n'empêche de préférer l'un ou l'autre, mais ils n'ont pas eu la même résonance.

[laurentdelyon]

+1 aussi Aliens c'est les ricains qui débarquent avec l'armée pour faire boom boom, c'est bien fait, c'est efficace, mais c'est pas un chef d'oeuvre. le premier c'est plus profond, plus flippant.

[lulu55]

R.Scott a eu beaucoup de mal a voir que aliens de Cameron est aussi voir meme mieux que Alien.

C'est une affirmation bien prétentieuse je trouve, d'ou tenez-vous ça ?

Aliens de Cameron est juste un bon film de SF mais il est à des années lumière de faire la nique à Alien, c'est quand même LE film qui a révolutionné un nouveau genre de SF horrifique à lui tout seul dans l'histoire du cinéma, aliens ne révolutionne rien et ne dégage aucune terreur.

Ce n'est pas une affirmation c'est mon avis,car aliens a eu des critiques extremement postives comparable a celle d'alien et pour certaines personnes aliens est supérieur à alien (Pour ma part les deux sont sur un même pied d'égalité ).

[laurentdelyon]

c'est surtout deux films complètement différents, d'un genre différent, on peut pas dire que le suspense soit étouffant dans aliens.... alors que dans alien, la tension est palpable en permanence. aliens est un très bon film d'action SF, alien est un très grand film de SF horreur.

[Sledge Hammer]

Alien a inspiré au jeu vidéo le survival horror et la série des Metroid, Aliens a inspiré le FPS (First Person Shooter).

[Nikolai]

Je trouve Aliens tout aussi important que le 1er. Je trouve ça triste qu'on sous estime à ce point l'oeuvre de Cameron qui est loin d'être qu'un simple film bourrin avec pleins de marines et pleins d'Aliens pour faire boum boum.
Il y a des choses tout aussi subtiles et des grands éclats de mise en scène dedans (en effet on sent les prémices du FPS). Honnêtement j'aime autant les 2 pour des raisons très différentes car l'approche est en effet différente.

[Katam]

Je suis d'accord pour dire qu'il est sous estimé et que son influence dans la culture populaire a été importante (Au même titre que Predator sorti un an plus tard). Seulement sur le plan strictement cinématographique je trouve qu'Alien a plus innové qu'Aliens. C'est somme tout personnel comme avis mais j'estime que le second opus a bati sur le premier en démocratisant d'une certaine manière le genre. Les deux films ont un score égal sur IMDB (8.5/10) mais un metascore légèrement à l'avantage d'Aliens (87/100 contre 83/100 pour Alien) comme quoi il y a matière à discussion.

[dperez]

peut être que ce qui fait que cameron n'ai jamais "reussi" à faire de film exceptionnels comme blade runner ou alien
est imiste,que cameron est peut être de nature un peu "naive" et optimiste ce qui contraste un peu avec l'aspect un peu dark ou nihiliste de films comme alien et blade
qui sont de l'aveu de tous le monde et en faisant une analyse de l'oeuvre de scott des "exceptions".

Le fait qu'ils soient profondément sombres leur donne un cachet que les films de cameron n'ont peut être pas
mais ils restent des "références" ce qui pour moi est important. abyss et alien 2 sont de sacrés moments de cinéma (comme tous le reste de ses films d'ailleurs lol)

C'est comme comparer apocalypse now à platoon je pense.
platoon ne sera jamais aussi "définitif" et profond mais il reste un film trop important pour qu'il n'est pas sa place à côté.

[Nikolai]

Rien que Titanic ça vaut toute la filmo de Scott...
Scott n'a jamais été un brillant metteur en scène à part sur Alien.
Platoon c'est clairement pas très bon à l'image de la filmo de Stone qui n'est clairement pas très bonne.