Avatar, la voie de l’eau [2022]

[ZENKAI_power]

James Cameron à le soucis du détail et est très bon dans les différente techniques de prise de vue, avant de faire du cinéma Cameron à fait de la mécanique, pas étonnant qu'il sache bricolé des caméra spécial et qu'il en perfectionne ses prises de vue, en même temps il a de quoi s'inspiré dans l'univers immense de la japanimation c'est pas un geek pour rien le bonhomme.

[ZENKAI_power]

Si je pouvais citer un contre-exemple parfait, ça serait Ridley Scott et Prometheus notamment.

Ce sont deux réalisateur qui n'ont pas la même façon de travailler, ce n'est pas du tout comparable et c'est un contre-exemple qui n'a aucun sens, mais j'y vois la une manière de casser ce que vous n'avez pas aimer, je trouve ça injuste.

[WAWAN]

Ca en devient de la névrose obsessionnel ton truc là !!

Ils n'ont pas du tout la même façon de travailler, oui c'est vrai et c'est justement ce que je montre. En quoi c'est injuste de le dire ?

Revenons à Avatar. Tu ne vas pas nous pourrir le sujet comme celui de Prometheus, hein ?

[ZENKAI_power]

Ca en devient de la névrose obsessionnel ton truc là !!

Ils n'ont pas du tout la même façon de travailler, oui c'est vrai et c'est justement ce que je montre. En quoi c'est injuste de le dire ?

Revenons à Avatar. Tu ne vas pas nous pourrir le sujet comme celui de Prometheus, hein ?

Je crois que c'est vous qui avais commencé à parler de Prometheus et c'est donc vous qui pourrissez la discussion en insinuant que Scott et un contre-exemple d'Avatar, ça m'énerve en effet de lire des conneries de gens qui n'ont pas aimer un film et qui prennent la facilité de le casser par différent moyens tel que vous le faites, c'est injuste.

Il y a qu'a faire un topic spécial Prometheus VS Avatar, ça va être un joli battle d'argument à la clé

[WAWAN]

On essaye d'expliquer pourquoi Cameron nous a offert un monde cohérent, crédible et qui a tout simplement bénéficié d'un travail de fond énorme. Il s'agit d'un film de SF à très gros budget et qui se veut un Blockbuster US.
Je trouvais le parallèle intéressant avec Promethéus qui est aussi un film de SF à très gros budget et qui se veut un Blockbuster US. C'est tout. Après forcément, mon avis perso transparaît, puisqu'il s'agit de mon point de vue (ah oui, c'est bizarre ça ... tient donc ???).
Et ce n'est pas des conneries, c'est pour la 2 547 557e fois, un avis différent du tiens. Tu sais ça existe ... tout le monde ne peut pas avoir toujours le même avis. Cela s'appelle la liberté de pensée. Je crois qu'à ton âge, tu dois pouvoir l'accepter maintenant.

C'est comme d 'habitude toi qui démarre au 1/4 de tour dès qu'on ose dire du mal de ton film fétiche. A part te positionner an tant que fanboy de Scott, ça ne te sert pas.

Enfin bref, tout ça a largement été débattu ailleurs. STOP AU HS !!!

[ZENKAI_power]

Je suis tout disposé à parler du monde que James Cameron nous offres, mais quand il sagit de comparer ce qui n'est pas comparable tant les technique sont de loin très différente et éloigné entre Cameron et Scott je le dis, Scott est un graphiste à la base et Cameron est un mécanicien touche à tout, deux réalisateurs qui ne jouent pas dans la même cour de récréation, ça n'a donc aucun sens de les comparer.

Et je suis désolé de démarrer au quart de tour mais je suis comme vous quand il s'agit de défendre ce que j'aime

[Cylon]

Merci de ne pas ramener votre débat interminable de l'autre topic sur celui-ci (mais visiblement vous l'avez déjà compris ).

Bon sinon, titre du topic changé, vu qu'il y a 1 film de plus.

Et +1 évidemment avec :

C'est ultra ambitieux comme projet. Mais il n'y a que lui aujourd'hui pour le réussir, c'est le seul aussi à rassembler tous les studios pour concrétiser ses envies.
Le mec il a carte blanche, vraiment, ça peut-être titanesque si ça tient le coup.
D'autant plus que je le vois bien encore mettre de sa poche pour arriver au bout de ses idées comme pour Titanic.

Pour le scénario je me fais de pas de soucis, quand je vois Avatar qui a un scénario millimétré à l'extrême où tout s’emboîte parfaitement (quoique les détracteurs en disent sur sa simplicité) pour toucher à l'essence même du genre ou à l'universalité, ça pourra égaler in fine Star wars.

C'est triste à dire, mais l'impressionnant film qu'il nous a déjà offert risque de ne ressembler qu'à un "simple" prologue à côté de la trilogie qu'il doit préparer et du contenu de cet univers qui va certainement croitre exponentiellement. Oui, l'attente est grande.

[WAWAN]

Des simples prologues comme Avatar, j'en veux tous les jours moi !!!
Et je trouve ça original de mettre en valeur le monde de Pandora au travers plusieurs histoires que de suivre les interminables péripéties des héros d'Avatar I avec le risque de s'essouffler.
On comprend mieux alors l'immense travail en amont sur l'écosystème qui ,lui, servira tout au long de la saga.

[Arsenic]

Cameron fait partie de cette très courte liste d'ultra passionnés qui sont prêts à mettre le temps et les moyens pour arriver à un résultat grandiose, tels Kubrick ou Malick, par exemple.
Des cinéastes comme Nolan ou Scott, à qui on a comparé un peu vite Cameron, sont de bons réalisateurs, qui à l'occasion pondent un chef d'oeuvre (Memento pour le premier, Blade Runner ou Alien pour le deuxième), mais ils sont encore très loin de ce niveau de perfectionnisme.

[WAWAN]

Pour Scott, OK.

Je serais plus mitigé concernant Nolan. Le Prestige est excellent je trouve et sort véritablement des sentiers battus. Même si le twist final ne fait pas surprise.
Inception s'en sort quand même très très bien et reste nettement au dessus du lot. Une sacrée belle surprise malgré par moment des raccourcis scénaristiques un peu simplifiés, mais pas incohérents dans l'environnement.
Les Batman proposent quelque chose de nouveau avec un héros ambivalent que j'aime beaucoup. C'est plus avec le casting que j'ai du mal. Mais bon, c'est perso.
Pour Memento, je ne l'ai jamais vu, mais j'en entends que du bien.
Globalement, je sens Nolan bien plus proche de Cameron.

[ZENKAI_power]

James Cameron avait atteint en solo à bord du sous-marin "Deep sea challenger" la profondeur de 10 898 mètres. Dans l'océan Pacifique, la fosse des Mariannes est le point le plus profond de la croûte terrestre.

[youtube]rPx5-lXc5q4[/youtube]

[Nikolai]

La comparaison Scott/Cameron n'est pas si incongrue, car Prometheus est une réponse à Avatar malgré tout (voir les interviews de Scott à ce sujet). Je pense pas que Prometheus aurait vu le jour sans Avatar.
Mais bon je vais pas revenir là-dessus pour repartir dans le débat qu'on a eu sur l'autre topic..

[dperez]

"La comparaison Scott/Cameron n'est pas si incongrue, car Prometheus est une réponse à Avatar malgré tout (voir les interviews de Scott à ce sujet). Je pense pas que Prometheus aurait vu le jour sans Avatar."

Et toc!

Pour les suites d'avatar, j'attends de voir comme tous le monde.
j'avoue que la première séance cinéma m'avait refroidi : (la 3d qui fait mal à la tête, le scenarii avec comme fond l'écologie traitée de manière trop lourde), un film un peu niais?

En tout cas l'eau a coulé depuis et je savoure un film avec des défaut mais qui reste purement jouissif (références cosmétiques à panzer dragoon ) et qui finalement "dure" dans le temps
avec une mise en scène très classe, un visuel vraiment béton malgré l'aspect (jeux vidéo) en salle (le bd version longue a fait beaucoup de bien à ce film je trouve)
On se rend compte que tout le début de la version longue est vraiment top (d'ou la comparaison avec prometheus sans doute)

Cameron aura tenu son pari quand même : nous faire voyager dans pandora
en tout cas j'espère qu'il ira à fond et jusqu'au bout (future saga prometheuse?)

[ZENKAI_power]

"James Cameron et Ridley Scott on réalisé une œuvres radicalement opposées, qui délivrent deux visions du monde parfaitement contraires, les deux films s'opposent jusque dans leurs titres."

Voici un articles du site ecranlarge.com qui expose une comparaison bien équilibré et neutre entre les deux films : http://www.ecranlarge.com/article-details-23008.php

[lag@uffre]

Moué, moué, m'enfin Cameron postAbyss, les facilités scénaristiques, il connaît aussi...Titanic, True lies, même Terminator II sont bien moins raçés que ses films précédents. Abyss, Aliens et Terminator ont une force de caractère, une évidence du récit, une crédibilité de situation et de caractérisation que je n'ai pas retrouvé depuis. Comparez juste le groupe de scientifique d'Abyss et d'Avatar pour saisir le fossé.