Avatar, la voie de l’eau [2022]

[ZENKAI_power]

J'exprime une crainte pas une critique

[TELLOUCK]

Remarque tu n'as pas tord, pour Prometheus j'exprimais au départ une crainte qui c'est transformée en critique quand j'ai vu le film

[ZENKAI_power]

Autant je comprend qu'il faille une suite à Prometheus parce que le film ne se suffit pas à lui-même mais pour Avatar je ne vois pas trop l’intérêt pour Cameron de continuer de "barboter" (tenez un lapsus ) dans l'univers de pandora déja bien riche en un seul film je trouve.

[Arsenic]

Peut être parce que faire une suite (prévue initialement) à un chef d'oeuvre a plus de sens que de faire une suite à une bouze ?

[Nikolai]

J'ai trouvé ce lien Le Figaro qui indique que Avatar 2, 3, 4 est en tournage simultané dès la rentrée.

Je ne savais pas que James Cameron voulait réaliser trois autres suites, il a l'air motivé mais j'ai un peu peur qu'il fassent ça parce que ça lui rapportera une thune colossale comme pour Avatar et qu'il s'enlise dans la facilité au niveau scénario pour les suites, parce que ramener Sigourney à la vie je ne trouve pas ça très judicieux

En tout cas on ne verra pas les suites avant 2015 mais ça encore j'y croit pas trop vu l'ampleur du projet.

Il y a encore de gens qui pensent ça ? Que Cameron fait ça pour le fric ?
Cameron s'est penché sur avatar pendant 10 ans, à chercher pendant des années des nouveaux moyens technologiques pour le mettre en image, en expérimentant en créant des nouvelles caméras. C'était un projet à risque colossal comme pour Titanic (dont personne aussi ne croyait en son potentiel commercial avant sa sortie). Le fric il en a suffisamment, lui au moins contrairement à Georges Lucas il essaye constamment de se renouveler à chaque film. C'est simplement un passionné qui arrive à rassembler à la fois les gens du monde entier et l'industrie. C'est rare.
Avatar 2, 3, 4 c'est pas pour tout de suite. Si il y a autant d'années qui séparent le 1er d'une suite, c'est pas juste pour une question d'argent. Le mec c'est un perfectionniste, il fait pas juste ça pour avoir une bonne retraite.. ça se verrait.
C'est inévitable qu'il allait approfondir son univers, car il y a tellement à approfondir ou à expérimenter dans cet univers ! Pandora c'est une grosse partie de sa vie, de ses rêves de geek adolescent, il ne peut pas laisser tomber ça comme ça. A sa place, je ferais pareil..!

[Arsenic]

J'ai trouvé ce lien Le Figaro qui indique que Avatar 2, 3, 4 est en tournage simultané dès la rentrée.

Je ne savais pas que James Cameron voulait réaliser trois autres suites, il a l'air motivé mais j'ai un peu peur qu'il fassent ça parce que ça lui rapportera une thune colossale comme pour Avatar et qu'il s'enlise dans la facilité au niveau scénario pour les suites, parce que ramener Sigourney à la vie je ne trouve pas ça très judicieux

En tout cas on ne verra pas les suites avant 2015 mais ça encore j'y croit pas trop vu l'ampleur du projet.

Il y a encore de gens qui pensent ça ? Que Cameron fait ça pour le fric ?

Hélas oui, et ce point de vue ne cessera jamais de m'exaspérer tant Cameron prouve film après film, envers et contre les studios, que ce n'est pas le cas.

[ZENKAI_power]

Ca n'a pas vraiment d'intérêt de faire une suite d'un film qui ce suffit à lui-même, ce qui me laisse penser que c'est en grande partie pour faire beaucoup de money sur une franchise qui s'avère juteuse.

Alors oui il y a encore pas mal de gens qui pensent que James Cameron fait des suites d'Avatar un peu plus pour le fric que pour sa propre passion.

Et je vais vous dire même si j'ai aimé Avatar j'ai trouvé que James Cameron à pas mal pompé ses idée sur des oeuvres d'animation japonaise, par exemple les montagnes en lévitation de Pandora, il a pêché cet élément essentiel dans le long métrage animé "Le château dans le ciel" ("Laputa" titres en japonais)



Et aussi le combat des gentils dans le ciel contre un gros vaisseau militaire des méchants à la fin, il s'est inspiré d'une scène du château dans le ciel



Alors James Cameron s'est très très bien inspiré et a très très bien su transposé tout ces élément à sa sauce à l'écran, mais beaucoup de choses de son film viennent d'animation japonaise et pas de son imagination, Cameron est un grand connaisseur en matière de japanimation et vu que le grand publique ne s'intéresse pas vraiment à l'univers de l'animation japonaise et en ignore les multiple richesse de ce monde, James Cameron en profite énormément, ce n'est pas un mal qu'il pioche à droite et gauche sur la japanimation mais qu'on ne disent pas que tout vient de lui car c'est faux, il faut être plus malin que lui est de découvrir ou est-ce qu'il cherche pour avoir tant d'idée à la japonaise

[TELLOUCK]

On s'inspire toujours de quelqu'un ou de quelque chose.
Même les plus grands artistes, dans tous les domaines, ont des influences extérieures.
Le tout est de se servir de ses influences de façon novatrice et artistique et non pas un simple copié collé.

Je te trouve plutôt dur et injuste envers Cameron alors que dans tes posts précédents du parlais toi même de craintes et non pas de critiques.

[alcatol]

Cameron n'a plus rien à prouver et est largement à l'abri du besoin. Il n'est plus tout jeune, et veut probablement, comme tous les grands, "laisser une trace" dans l'histoire du Cinéma. LOTR de Peter Jackson a marqué les esprits : Une trilogie remarquable, d'après un roman difficile, même pas baclée ... Star War de Lucas l'a précédé, avec quelques défauts ...

Cameron veut donc faire 4 "avatar", pourquoi pas ? On espère que les 3 nouveaux opus seront aussi intéressants et spectaculaires que le premier !

Enfin, Cameron est un passionné de plongée sous-marine. Certains êtres vivants de Pandora ressemblent plus ou moins à des espèces marines, notamment le ver spirographe, différentes "fougères" qui ressemblent à des ammonites, ect ...

Je pense que Cameron va se lâcher dans le 2ème OPUS, s'il est bien confirmé qu'il devrait se passer sous l'eau ! En tout cas j'espère bien mieux que le très décevant SANCTUM, dont il a supervisé la production, bourré d'erreurs techniques qui favorisent un scénar très commun malgré tout, mais qui font frémir les vrais pratiquants !

[syber]

L'ile dans le ciel est une thématique très répandue et populaire. Un p'tit coin de paradis a mi-chemin entre les cieux et la terre ! Un pied dans l'un, un pied dans l'autre, pas vraiment un Dieu, mais plus tout à fait un homme ordinaire.

Je lisais lisais récemment des vieux Mickey des années 1940 et cette image exacte était utilisée (l'histoire d'un professeur savant qui a inventé une énergie alternative qui lui permet de vaincre la pesanteur et il arrache de la terre son labo et le terrain sur lequel il est construit, pour aller vivre dessus mais dans le ciel ... et Pat Hibulaire essaye de lui voler son invention mais heureusement que Mickey veille ! ).

Il doit y en avoir bien d'autres ; il faudrait voir du côté de Moebius et de Druillet, je suis quasi sûr qu'ils ont illustré ce thème.

D'une certaine manière, Robur le Conquérant de Jules Verne explore ce thème.

[Nikolai]

Evidemment que Avatar ressemble beaucoup à des univers déjà connus.. so ? Pour autant le film reste du pur Cameron de A à Z, Avatar est un film unique malgré tout car sa force c'est de rendre vivant et palpable tout son monde en ayant pensé de fond en comble son écosystème. Le monde est totalement "fantaisiste" et pourtant on y croit, jamais on a l'impression d'être dans du faux.
Je sais pas comment il a réussi ça, mais c'est assez fort. Jamais on a l'impression d'être dans un monde à effets spéciaux alors que ce n'est que ça..

[WAWAN]

Ca s'appelle du talent tout simplement !!

[Emmanuel Piat]

>Jamais on a l'impression d'être dans un monde à effets spéciaux

Ce n'est pas encore parfait à mes yeux. On est pas loin du photoréalisme mais on y est pas complètement. Mais Cameron est un petit malin : l'univers étant extraterrestre, on est trop occuper à le découvrir pour s'attacher aux manques de réalisme. C'est plus visible qd les scènes utilisent des éléments terrestres (base humaine). Je me souviens aussi que certains spectateurs avait trouvé le rendu trop "dessin animé".

Si le 2e se passe sous l'eau, la encore, ce sera très malin de sa part : le spectateur perdra ses ref. habituelles et aura l'impression de voir des images photoréalistes... Si la faune et la flore aquatique sont au rdv, ça pourrait bien être sublime.

[Nikolai]

Ah mais moi c'est pas une question de "photorealisme" mais surtout de sensations. Le monde est hyper fantaisiste, hyper flashy et pourtant t'as constamment l'impression que le monde existe, vit, bouge. Tu sens le vent, l’écosystème qui vibre, c'est un monde réellement vivant comme si Cameron était réellement allé sur une planète inconnue filmer ça. Je sens jamais le monde contenu dans le cadre par exemple (même dans les plans larges), je sais pas comment il a réussi ça. D'un point de vue mise en scène c'est très fort.

[WAWAN]

A mon avis, c'est des années et des années de préparation et de travail. James Cameron a du penser chaque plan dans sa tête et garder toujours cet objectif de nous faire aimer Pandora et donc de la rendre vivante, crédible, comme si on pouvait la découvrir un jour dans l'espace. On a vraiment l'impression que chaque plante a été non seulement pensée pour son côté esthétique mais aussi dans le rôle qu'elle joue dans son environnement. Tout ceci amène à une symbiose parfaite de tout ce qu'on voit : un écosystème cohérent et réaliste. C'est le seul moyen de rallier le spectateur à la cause de Jack Sully pour sauver ce monde des humains. Et la mayonnaise prend très bien, en tout cas en ce qui me concerne.
Et je dois même avouer que James Cameron a toujours eu ce côté perfectionniste de ne rien laisser au hasard. Tout est cadré, délimité, cohérent, expliqué, quasi sans faille et ceci au travers de tous ses films (sauf TRUE LIES un peu à part ceci dit).
Je crois tout simplement que Cameron s'implique à mort dans tous ses projets et reste un type totalement passionné par l'histoire qu'il nous raconte.

Si je pouvais citer un contre-exemple parfait, ça serait Ridley Scott et Prometheus notamment.