eric65 a écrit:Igor Kirkwood a écrit:Tu sembles eric être un subjectif de bonne fois
Mais si tu reconnais que les résultats de tes écoutes peuvent êtres inversés en fonction de la personne, du moment.... Comment transmettre une information fiable sur ce fil ?
Sans que cela dégénère en audiophilie aiguë et improductive.
Ce fil Stax a su garder pendant des années un certain caractère objectif....c'est peut être un acquis a conserver.
Comme un certain nombre d'intervenants sur ce fil, j’essaie d’être le plus objectif dans ma subjectivité , c’est à dire de témoigner de la manière la plus juste mes impressions ressenties (en prenant mon temps pour les essais) afin de ne pas raconter n’importe quoi.
Ce fil n’est ni objectif, ni subjectif, chacun témoigne à sa manière (CR d'écoute, courbes de mesures, références bibliographiques ...) ; chacun essaie de se faire une idée de ces témoignages très divers, éventuellement confrontés à sa propre expérience.
Parfois des consensus émergent de ces différents témoignages ; j’en retiens quelques-uns :
Certains câbles plaisent et pas d’autres : il faut donc en essayer plusieurs et choisir celui qui vous plait le mieux.
(mais pas de consensus sur un type de câble particulier, peut-être en raison de la très grande diversité des câbles disponibles sur le marché)
Certains casques plaisent et pas d’autres : il faut donc en essayer plusieurs et choisir celui qui vous plait le mieux.
(avec semble t-il un consensus pour le casque Stax Oméga2 qui semble plaire à beaucoup de monde ; peut-être moins avec le casque SR-009 encore trop récent (et très cher))
Certains amplis de casque plaisent et pas d’autres : il faut donc en essayer plusieurs et choisir celui qui vous plait le mieux.
(avec semble t-il un consensus pour l'utilisation du SRM-727-II avec l'Omega2 et même le SR-009, plus que tout autre ampli de la marque)
Voilà ce que je retiens de ces témoignages.
Sylvanor a écrit:Je pense que sur les fils de discussion comme celui-ci, les impressions et CR d'écoute sont ce qu'il y a de plus intéressant: si on voulait rester dans l'objectivité absolue, on ne parlerait que des courbes, d'excès ou de manque à telle ou telle fréquence.
A mes yeux (et mes oreilles), la musique et la hifi sont des choses très subjectives.
Par exemple, au moment de choisir mes premières enceintes, après avoir demandé conseil, que n'ai-je pas entendu comme mal sur Triangle, avec son excès dans l'aigu, et comme bien sur B&W, apparemment "taillé pour le concert". Et puis une fois en auditorium, face à ces enceintes, quelle déception sur B&W, et quel émoi sur Triangle, que j'ai acheté, et que je n'ai jamais regretté. Objectivement, Triangle a certainement trop d'aigu, et objectivement, ce sont donc certainement des enceintes très discutables, car elles ne sont pas neutres et donc pas (très) fidèles. Subjectivement, elles m'ont fait pleurer d'émotion, elles donnent de la vie à la musique, j'aime leurs timbres, la profondeur et la largeur de leur scène, le détourage des instruments... Il m'est arrivé plus ou moins la même chose avec Naim, dont on m'a vanté les mérites à maintes reprises, et dont l'écoute m'a toujours ennuyé.
Je n'ai pas mesuré mes Triangle, ça ne m'intéresse pas, mais je pourrais longuement parler d'elles. Même chose avec le matériel Stax que j'ai écouté.
Et même chose avec les câbles (dont j'ai parfois fait des tests en aveugle, mais même si un test est positif, il ne démontre pas forcément qu'une différence existe entre les câbles: ça peut être un coup de chance, aussi). Faire des mesures et passer des heures sur les tests en aveugle, ça ne m'intéresse pas trop.
Souvent, quand je m'exprime ici, et Eric65 aussi je pense, je parle simplement de ce que j'ai ressenti. Quand j'ai trouvé que quelque chose n'allait pas sur mon ensemble Stax, et qu'en inversant la phase ça allait mieux, je n'ai pas fait de mesure, je l'ai simplement ressenti. Si ça se trouve je suis dans le mauvais sens de la phase, sans le savoir, mais le son me plait comme ça. Je règle toujours mon matériel à l'oreille selon ce qui me plait le plus. Je ne pense pas que ce soit forcément une mauvaise façon de faire et de discuter de notre passion commune, si?
De toute façon, un achat avisé se fait après une écoute du matériel, et donc un ressenti personnel sur ses propres critères. Acheter en se fiant à une courbe et des mesures, ou bien à des CR sur un forum, pourquoi pas, mais c'est une prise de risque. Rien de ce qui est dit dans ce fil ne devrait être pris comme une vérité absolue et décider du choix de l'achat d'un ampli, d'un casque, d'un câble... A moins d'être conscient que l'on pourrait être déçu. Je pense que tous ces CR qui sont postés ont surtout l'utilité d'aiguiller un peu, vue la quantité de matériel hifi qui existe.
Et puis, je n'ai jamais dit "achetez le câble xxx, il est meilleur que le yyy", mais plutôt que je l'avais aimé et qu'une écoute en serait probablement intéressante, sans s'engager financièrement. Je crois donc ne pas participer à la dérive de ce sujet de discussion.
eric65 a écrit:100 % d’accord avec ce que vient de dire Sylvanor
L’intérêt principal des ces CR d’écoute et impressions ressenties par les divers intervenants sur ce fil Stax n’est pas au fond de nous dire "dans l’absolue vérité jamais prouvée" que tel ampli, ou tel casque, ou tel câble est meilleur qu’un autre et que tout autre choix serait une erreur, mais de nous faire prendre conscience qu’il existe des différences auditives ressenties, parfois évidentes (suivant la sensibilité, l’expérience, les exigences et les gôuts de l’intervenant), suivant le casque, l’ampli ou le câble utilisé, mais également suivant la phase secteur de l’ampli, l’heure d’écoute (et la stabilité du courant EDF), et l’état de forme auditive de l’utilisateur, et qu’il fallait tenir compte de tous ces paramètres pour pousser encore plus loin sa quête audiophile et son plaisir d’écoute.
La Hi-fi est éminemment subjective et nous apporte un plaisir éminemment subjectif... mais le plaisir, au final, n’est-ce pas l’essentiel ?
Pour Igor , je conçois également, pour m'être un moment laissé entraîné dans cette "dérive quasi-obsessionnelle" des mesures (et de la "Hi-Fi objective", si du moins cela a un sens) en utilisant un microphone, que l'on peut également ressentir un véritable plaisir intellectuel suivi (parfois) d'une véritable satisfaction d'écoute (qui quoique l'on dise reste subjective) en faisant tout le nécessaire pour obtenir la meilleure courbe de réponse amplitude/fréquence (au dB près), réponse impulsionnelle (à la dixième de ms près) et RT 60 (sur la plus large bande de fréquence possible) avec un micro situé dans l'axe des HP (à 1 m) (NB : on fait comment avec un casque Stax ; micro à 1 m ? ). Bien évidemment, la satisfaction maximale étant obtenue après avoir réussi avec brio un test en double aveugle avec du bruit rose à plus de 100 dB SPL à 4 mètres des enceintes, quitte à faire souffrir un tantinet les tweeters des dites enceintes (qui elles ne demandaient pas mieux que de restituer un peu moins sauvagement de la (vraie) musique ; pas que du bruit...)