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Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte

Cables Viard Audio SILVER HD

Message » 13 Mai 2012 18:31

Au sujet des câbles secteurs, la plupart des intervenants doivent oublier qu'ils dissertent sur un bout de câble de 1 mètre ou 2, et que, en amont de leur appareillage mural le courant du réseau EDF est véhiculé par de vulgaires fils H07VU ou R02V, protégés par un simple isolant.
Ensuite, en amont de leur circuit électrique personnel (avant l'arrivée dans le disjoncteur EDF plombé), les câbles de cheminement du réseau sont pour la plupart anciens et archi-morts, la preuve la semaine dernière où j'ai du effectuer un dépannage dans un restaurant partiellement en panne, à cause d'un câble aérien dont l'isolant était rongé par les UV et le sel marin.

La seule chose qui puisse être valable sur un câble secteur pour chaîne hi-fi, c'est la qualité de son blindage, afin qu'il n'induise pas de courant résiduel sur les câbles de modulation, d'enceintes, généralement entre-croisés derrière le meuble hi-fi.
Encore faut-il que la terre soit propre, mais ceci est un autre débat sans fin.
Dernière édition par pheno le 13 Mai 2012 18:53, édité 2 fois.
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Message » 13 Mai 2012 18:31

Gilles il me semble a acheté le HD20 qui pour lui était supérieur à son mogami. D'ailleurs je voulais acheter l'entrée de gamme chez viard audio pour tester la nouvelle merveille :ane: et quand j'ai lu que le HD12 n'était pas meilleur que le mogami, j'ai laissé tomber tout de suite. Merci à Gilles sur ce coup là :D
Dernière édition par vindermere le 13 Mai 2012 18:36, édité 2 fois.
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Message » 13 Mai 2012 18:35

raouf a écrit: La différence entre câbles ne fait pas débat


C'est clair et net. Il n'y a pas de différence. :ane:
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Message » 13 Mai 2012 18:40

nonocnonoc a écrit:
raouf a écrit: La différence entre câbles ne fait pas débat


C'est clair et net. Il n'y a pas de différence. :ane:


oui c'est vrai ! tu utilise ça pour tes hp :ane:


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Dernière édition par fredoamigo le 13 Mai 2012 18:43, édité 1 fois.
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Message » 13 Mai 2012 18:42

Il y de sacrées perles lorsqu'on lit ce topic mais ma préférée c'est celle là :

Pour moi, les Viard sont dans cette gamme de prix, et sans doute même au dessus, ce que j'ai entendu de mieux à ce jour. [b]Ils font partie de ces câbles qu'en fait on entend pas ... et à mon avis se marient avec beaucoup plus de polyvalence à n'importe quel système que la plupart de leurs concurrents.[/b]
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1032&t=29951300&start=195

Le type a payé je ne sais combien pour des cables qu'on entend pas ! Franchement faites des dons si vous ne savez pas quoi faire de votre argent :wink:
Dernière édition par vindermere le 13 Mai 2012 18:49, édité 1 fois.
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Message » 13 Mai 2012 18:44

fredoamigo a écrit:
nonocnonoc a écrit:
raouf a écrit: La différence entre câbles ne fait pas débat


C'est clair et net. Il n'y a pas de différence. :ane:


oui c'est vraie ! tu utilise ça pour tes hp :ane:


Image


Attention j'ai déjà essayé et du coup plus jamais je n'achèterais de "câbles pour haut-parleurs". :mdr:
Bon c'est vrai, c'est raide, c'est moche. :)
pheno
 
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Message » 13 Mai 2012 18:46

fredoamigo a écrit:
nonocnonoc a écrit:
raouf a écrit: La différence entre câbles ne fait pas débat


C'est clair et net. Il n'y a pas de différence. :ane:


oui c'est vrai ! tu utilise ça pour tes hp :ane:


Image


Non moi j'utilise ça :
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:mdr: :mdr: :ane:
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Message » 13 Mai 2012 18:50

Tu dois avoir un bon facteur d'amortissement. :ane: :ko:
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Message » 13 Mai 2012 18:51

raouf a écrit:
syber a écrit:- Comment peut-on sérieusement imaginer qu'un câble secteur peut avoir la moindre influence en bien ou en mal sur le son d'une chaine HiFi ? Non mais franchement comment peut-on gober des anneries pareilles ? Un peu de bon sens, tout de même ! :o :lol:


Déclaration aussi bizarre de la part d'une personne censée avoir de la bouteille en hifi, qu'imprudente tant elle est facile à contrecarrer. La différence entre câbles ne fait pas débat, le sujet c'est tout à fait autre chose : y a-t-il ou pas arnaque sur un modèle qui est vendu à un prix très élevé alors qu'il ne contiendrait que du générique pas cher. Ces 2 sujets n'ont rien a voir et même si l'arnaque était avérée, ça ne ferait pas avancer le schmillblick d'un iota sur la différence perceptible entre les câbles.


Mais non, mais non !

Comme je l'ai rappélé plus haut dans le topic, tous les CR de câbles, qu'ils soient de modulation, optiques, coaxiaux, hdmi, pour HP ou encore secteur, font l'objet de CR de la part des forumeurs ou de la part de la presse spécialisée, CR qui invariablement objectivisent l'achat en réduisant les caractéristiques des-dits câbles à un seul avantage : l'influence sur le son de la chaine.

Je n'y peux rien, c'est ainsi.

Comme je l'ai esquissé plus haut dans ma dernière intervention, à moins de porter le débat sur le terrain moral, et alors bonne chance car la morale est variable selon les individus et les époques, il est impossible de démontrer qu'il y a arnaque. Et pour ma part je soutiens qu'il n'y a pas d'abus de la part de Viard. En gros, il en a pour 50 euros de matières (une prise mâle 2P+1, une prise femelle IEC, 1,5 mètre de câble blindé, 1,5 mètre de gaine en silicone, un tourillon en alu usiné sur mesure, deux étiquettes à la marque du produit, un emballage) et il applique grosso modo un coefficient x10 pour fixer son prix de vente. Prix de vente qui si j'ai bien compris et que l'on me corrige si ce n'est pas le cas, comporterait la marge du distributeur (40% en première estimation).

Prenons le cas d'un câble vendu 500 euros TTC en magasin. Soit 416 euros HT de prix de vente. Soit un prix d'achat de 300 euros. A rapporter aux 50 euros supposés de fournitures ...

C'est trop cher ? Et les prêts à gérer par le magasin, il se font par l'opération du saint-esprit ou bien ils réclament du personnel et un suivi ? Combien de temps cela réclame t-il au magasin de gérer un prêt ?

Je le répète : pas de quoi fouetter un chat.

Et je le répète, vous vous attendiez à quoi d'autre pour un câble de ce prix, disponible en magasin traditionnel ! Si vous ne voulez pas payer ce prix-là, ----> DIY

Pour moi, Viard n'abuse pas. Désolé !
syber
 
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Message » 13 Mai 2012 18:51

raouf a écrit:
syber a écrit:- Comment peut-on sérieusement imaginer qu'un câble secteur peut avoir la moindre influence en bien ou en mal sur le son d'une chaine HiFi ? Non mais franchement comment peut-on gober des anneries pareilles ? Un peu de bon sens, tout de même ! :o :lol:


Déclaration aussi bizarre de la part d'une personne censée avoir de la bouteille en hifi, qu'imprudente tant elle est facile à contrecarrer. La différence entre câbles ne fait pas débat, le sujet c'est tout à fait autre chose : y a-t-il ou pas arnaque sur un modèle qui est vendu à un prix très élevé alors qu'il ne contiendrait que du générique pas cher. Ces 2 sujets n'ont rien a voir et même si l'arnaque était avérée, ça ne ferait pas avancer le schmillblick d'un iota sur la différence perceptible entre les câbles.


ça doit être comme les gros watts et les petits watts :ko:
NOIR
 
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Message » 13 Mai 2012 18:52

pheno a écrit:Au sujet des câbles secteurs, la plupart des intervenants doivent oublier qu'ils dissertent sur un bout de câble de 1 mètre ou 2, et que, en amont de leur appareillage mural le courant du réseau EDF est véhiculé par de vulgaires fils H07VU ou R02V, protégés par un simple isolant.
Ensuite, en amont de leur circuit électrique personnel (avant l'arrivée dans le disjoncteur EDF plombé), les câbles de cheminement du réseau sont pour la plupart anciens et archi-morts, la preuve la semaine dernière où j'ai du effectuer un dépannage dans un restaurant partiellement en panne, à cause d'un câble aérien dont l'isolant était rongé par les UV et le sel marin.

La seule chose qui puisse être valable sur un câble secteur pour chaîne hi-fi, c'est la qualité de son blindage, afin qu'il n'induise pas de courant résiduel sur les câbles de modulation, d'enceintes, généralement entre-croisés derrière le meuble hi-fi.


L'utilisation d'un conditionneur de réseau permet de "nettoyer" tout ce qui vient en amont de l'installation HIFI.
Pour ma part j'ai un PS Audio Power Plant Premier ; qui stabilise la tension à 230V fixe (qqsoit les variations en entrées) et qui atténue fortement les distorsions harmoniques (2,7% en entrée ; 0,6% en sortie).

L'utilisation de câbles secteurs de bonnes facture en aval du conditionneur prend tout son sens.

Jérémy :wink:
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Message » 13 Mai 2012 18:53

Altarus a écrit:
gil2b a écrit:C'est vrai qu'un forumeur achete non pas 1 mais 2 cables HD 20, les revends pour acheter des Siltech (bien plus chers mais ils doivent etre mieux dedans !!) et ensuite emet l'hypothese que le cable est construit avec une marque de cable sans que celui ci soit d'une part clairement identifié peut laisser songeur sur la volonté qui en decoule. Quand au staf qui applaudit des deux mains je pense que c'est presque le pire.... Enfin !!!! un topic sur les cables qui n'avait pas derapé au bout d'une semaine je pense que c'est un record du monde sur HCFR !!!!


C'est pas toi qui a ouvert ce post sur les cables Viard audio ? Faut pas non plus essayer de dévier de sujet. Mais je reconnais que dès le départ tu as dit que le cable secteur n'apportait rien et tu as également affirmé que le HD12 n'était pas meilleur que ton ancien mogami qui doit coûter au moins 10 fois moins cher. Cela aurait du en alerter certains, tant pis pour eux en fin de compte.

Sinon, je précise pour ceux qui fréquentent le fameux forum dont on parle et qui se veut un exemple de démocratie que mon compte chez eux vient d'être désactivé, je fais partie à première vue de la charette du 13 mai 2012.


Encore une victime de la délocalisation :mdr:
NOIR
 
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Message » 13 Mai 2012 18:56

NOIR a écrit:
raouf a écrit:
syber a écrit:- Comment peut-on sérieusement imaginer qu'un câble secteur peut avoir la moindre influence en bien ou en mal sur le son d'une chaine HiFi ? Non mais franchement comment peut-on gober des anneries pareilles ? Un peu de bon sens, tout de même ! :o :lol:


Déclaration aussi bizarre de la part d'une personne censée avoir de la bouteille en hifi, qu'imprudente tant elle est facile à contrecarrer. La différence entre câbles ne fait pas débat, le sujet c'est tout à fait autre chose : y a-t-il ou pas arnaque sur un modèle qui est vendu à un prix très élevé alors qu'il ne contiendrait que du générique pas cher. Ces 2 sujets n'ont rien a voir et même si l'arnaque était avérée, ça ne ferait pas avancer le schmillblick d'un iota sur la différence perceptible entre les câbles.


ça doit être comme les gros watts et les petits watts :ko:


Si tu savais le nombre de forumeurs qui entendent des différences entres câbles ... sauf quand je suis présent !

De là a penser que c'est pour cela qu'ils ne m'invitent plus ... :mdr:
syber
 
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Message » 13 Mai 2012 18:58

:mdr:
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Message » 13 Mai 2012 19:10

NOIR a écrit:Tous les intervenants échangeant sur le son des câbles, demandant un essai à leur revendeur, tous les revendeurs qui vendent évidemment des câbles, la presse qui en parle, en fait des bancs d'essais aussi structuré que ceux des électroniques, enceintes

Il me semble qu'il y a eu suffisament d'échange sur les câbles ici pour savoir que tout ceux qui en parle , leur attribuant des sonorités, des levages de voiles participent au mythe.

N'y voit rien de blessant ou d'injurieux, car ce n'est pas le but.

Je pense, et tu as tout à fait le droit de ne pas être de mon avis que la part de responsabilité liée à la demande des clients n'est pas anodine.

Moi même, lorsque j'ai acheté mes monitors j'ai demandé à mon revendeur de m'offrir les câbles XLR . Il s'est fendu de 37,50€ avec bonne grâce et je l'en remercie. Voilà toute l'importance qu'il faut consacrer aux câbles à mon avis.


Mais je suis totalement d'accord avec toi sur ton analyse, sauf sur le pourcentage de responsabilité:
- Viard a le droit de faire le coef qu'il veut sur son matériel, S'IL s'avère qu'il utilise des composants courants et pas chers pour produire des câbles, libre a lui, même si déontologiquement c'est discutable.. Mais bon, la déontologie et le commerce, il y a bien longtemps que ça ne va plus de pair.
- Après tu as plusieurs types de passionner.
* Celui qui comme à chaque fois, ne manque pas d'enjolivé le dernier produit acquis.
* Celui qui veut systématiquement avoir la plus "grosse"
* Celui qui par manque de temps (voir d'argent) pour tester de nombreux produits se réfère aux critiques lus de-ci de-là sur les forums/Revue, en essayant tant bien que mal de faire un trie.
* Celui qui ne veut tester lui même pour se faire SON opinion.
* Et celui, (la majorité) qui se fie aveuglément à ce que lui dit son revendeur. Qui de par son rôle de conseillé a déjà fait tous les tests pour lui...
(* Il y a plein d'autres types (Vrai Pro, averti, etc.) mais n'ont pas d'intérêt pour le débat qui nous anime).
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