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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

3000€ > enceintes hifi + ampli HC

Message » 22 Mar 2012 14:15

Bonjour,

Je me tourne vers vous pour quelques conseils concernant un achat audio.

Je souhaite équiper mon salon avec un système d'écoute HiFi. Celui-ci est constitué de deux pièces en enfilade, la triple porte qui sépare les deux ont été enlevés pour en faire un volume unique (comme souvent dans l'ancien). L'ensemble fait 35-40m2, la moitié étant dédié au salon.

J'ai fixé arbitrairement mon budget à 3000€, j'aimerais avoir des enceintes de qualité et une grande souplesse d'utilisation.

Pour la partie ampli, je pense à un ampli AV, si possible AirPlay, par contre je n'ai aucune idée concernant la marque et encore moins le modèle ??? Budget alloué : 500 à 800€ je pense.

Pour le moment j'ai concentré mes recherches sur les enceintes, les modèles envisagées sont :
- KEF R500, env. 2000€ (Q700 ?)
- JMR euterpe, env. 2000€ (marque très appréciée sur le forum)
- CABASSE MC 40 Java ou Majorca, env. 1800€ (marque pas très appréciée sur le forum)
- JMR Cantabile (je ne peut m'empêcher de lorgner hors budget :oops: )
- une biblio de qualité (j'ai vu des JMR Offrande suprême à 3000€ en occase)

Si vous pouviez m'aider à dégrossir tout ça ...

Au plaisir de vous lire.
baumette
 
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Message » 22 Mar 2012 14:49

Hi-Fi = ampli Hi-Fi. Ou alors tu multiplies le budget de ton ampli A/V par trois :)
ced64k
 
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Message » 22 Mar 2012 20:35

oui, mais non :D

Je veux un système de qualité, mais souple d'utilisation : écouter de la musique, la radio, diffuser de l'iphone, y connecter la freebox, ou la ps3 comme source (pour l'instant)

Donc pour commencer un ampli AV semble plus adapté, non ?
baumette
 
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Message » 22 Mar 2012 20:44

Si tu peux appuyer sur 2 boutons au lieu d'un seul (pour sortir de veille un élément supplémentaire...), non, ce n'est pas mieux adapté :grad:

D'autant que l'on a aussi des éléments hifi "tout en un" avec tuner internet, gestion des MP3 et autres FLAC, etc. Regarde par exemple le Rotel RCX1500 (que je ne sais pas si je te le conseillerais avec ta sélection d'enceintes) et de nombreuses marques ont leur(s) modèle(s), plus ou moins puissants et de qualité.

Reste à voir vers quelles enceintes tu te diriges...
ifrançois
 
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Message » 22 Mar 2012 22:29

merci ifrancois, la piste est intéressante, par contre le prix ... ouchhh
baumette
 
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Message » 22 Mar 2012 23:56

Bah c'est toi qui a commencé avec ta liste d'enceintes...

Après, tu as aussi la piste de l'occasion... car les haut-partleurs, ça ne bouge pas avec une dynamo... :mdr:
ifrançois
 
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Message » 23 Mar 2012 13:06

Ben justement j'aurais aimé avoir un avis sur les différentes enceintes proposées dans ma liste.

Ceci étant fixé, je me tournerai vers l'ampli ensuite.

Il me semble que c'est la démarche à avoir.
baumette
 
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Message » 23 Mar 2012 13:58

La démarche est bonne... pas le budget global :mdr:

Pour redevenir un peu sérieux, tu ne commenceras à tirer le maximum de ces colonnes qu'avec un bon ampli. Tu trouveras sur le forum des fans de JMR et de KEF, selon les musiques que tu écoutes le plus.

Il me semble qu'une Cantabile avec un ampli à 500 euros sonnera (bien) moins bien qu'une Euterpe avec 1000-1500 euros de budget ampli. Après, c'est à toi de voir combien de temps tu garderas cet ampli.

Si c'est du "jetable" car tu prévois un nouveau budget d'ici 2 ans, alors oui tu peux casser ta tirelire, sinon, mouais. Va écouter pour te rendre compte qu'il ne sert à rien d'avoir de super HP mais de ne pas avoir l'ampli qui les remue tout en sachant les maintenir.

Pour te donner une idée du budget "utile" avec ces enceintes, tu peux parcourir les sites de revendeurs ayant un site internet pour voir le prix des compos à base de JMR et Kef (penser à enlever le budget CD et le remplacer par un lecteur DLNA dans ton cas, mais bon, c'est pas ce qui pèse le plus dans le budget)

Comme ça rapidement chez 3 revendeurs JMR, avec les euterpe (les moins chères de ta liste), tu auras un ampli conseillé qui portera ta facture à 3500 euros environ. Après, les Euterpe avec un Nait 5i, ça marche déjà bien (mais ça pourrait marcher mieux).

(ce qui vaut pour JMR fonctionne aussi pour kef et quasiment toutes les marques d'enceintes - j'ai des BW et franchement, elles sonnent bien mieux avec un ampli coûtant 2 fois leur prix que l'inverse...)
ifrançois
 
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Message » 24 Mar 2012 11:19

Bon faut pas exagérer quand même, 3000€ ce n'est pas rien !

Après, comme tu l'a pressenti, je suis dans une logique "long terme" pour les enceintes, c'est la raison pour laquelle je compte y mettre le paquet côté budget.

Après j'aimerais associer un ampli "passe partout" pour prendre mes marque dans un premier temps, et le changer dans quelques années. Actuellement je n'ai pas de système d'écoute dans mon salon, ni ailleurs en fait, à part l'ordi ... donc quoi qu'il en soit je vais passer de l'ombre à la lumière !

J'avais cru comprendre que les JMR sont "faciles à vivre", j'ai interprété "pas trop exigeante côté ampli". C'est peut-être une erreur. Mais cette marque a bonne presse, elle est française, c'est plutôt artisanal ... j'aime bien. Bon évidemment, c'est un peu cher, et les tarifs augmentent régulièrement.

Penses-tu que l'Euterpe serait adaptée à mon salon ? Evidemment la Canta c'est mieux je suppose (en dehors de toute considération d'ampli, puisque je compte monter en gamme plus tard à ce niveau).

Au plaisir de te lire.
baumette
 
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Message » 24 Mar 2012 12:01

Facile à vivre, c'est d'abord moins exigeantes que d'autres au niveau positionnement (elles ne sont pas bass reflex, le son est moins directif que chez d'autres, etc.)

Sinon oui, les JMR sont facilement alimentables... par rapport à des enceintes de la même gamme chez d'autres fabricants. Car un ampli trop entrée de gamme ne leur rendra pas justice. Je ne sais plus quel site disait que déjà avec un Rotel RA06, les Bliss commençaient à chanter : on est déjà à 600 euros pour l'ampli et on ne parle pas de la cantabile.

Après, tu as déjà un "grand" volume donc tu risques de pousser un peu le volume et tes HP risquent d'être moins bien domptés. Du coup, même si un petit ampli est possible, un avec plus de courant (pas forcément de watts) est préférable. Donc, quand tu parcours les sites de vente, tu vois plus des marques comme Naim, audio analogue et autres arcam (chacun a sa particularité, ses qualités, ses inconvénients) associés aux Bliss ou aux euterpes (l'euterpe étant le format colonne de la Bliss). J'ai écouté les bliss silver il y a peu sur un nait XS + flatcap (3000 € d'ampli sur des enceintes à 1700 €) et sur un ampli "normal" et là, on voit jusqu'où elles peuvent réellement aller en comparant.

Et là, tu es mini à 1100 d'ampli. Soit 1200 + 2000 + "-200" :mdr: (budget épuisé - pas de cables :ko: pour tout brancher) = tes 3000 euros... Et tu ne ferais peut être pas d'upgrade avant un certain temps... voir un temps certain

ex d'amplis proposés dans des compos (certains sur des sites dont le revendeur sévit ici...) : je ne détaillerai pas car au final, il te faudra écouter...
ARCAM FMJ A28 : 1050 € -> le seul qui te permet de ne pas trop dépasser ton budget...
NAIM nait5i : 1150 €
Audio Analogue Verdi Settanta v2 : 1400 €

Après, plus tu montes en gamme, plus il faudra soigner ta source car même ces défauts/insuffisances seront correctement amplifiés :cry:

Dernier point, en montant en gamme chez Kef, les qualités augmentent et là aussi, il faut écouter le modèle qui t'intéresse, pas généraliser l'écoute d'une biblio à 300 € pour prendre une colonne à 2000... Bref je me répète, il faut écouter :grad:

PS : pour ton budget, c'est vrai, c'est déjà beaucoup et pour ton volume, on peut déjà avoir des solutions correctes pour la moitié de ce budget. Mais à priori, tu recherches une meilleure qualité. Après, quelque soit le budget, il faut l'optimiser et le répartir au mieux sur les éléments...
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Message » 24 Mar 2012 14:50

ced64k a écrit:Hi-Fi = ampli Hi-Fi. Ou alors tu multiplies le budget de ton ampli A/V par trois :)

de la supposée supériorité des ampli Hi-Fi sur les ampli HC :

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1033&t=29917037&start=2183 et pages suivantes
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Message » 24 Mar 2012 16:38

... Bon... Pour écouter la radio et profiter de fichiers dématérialisés et autre offre de streaming, tu as la squeezebox touch a 300€.

Tu ajoutes un Kora CSC 90 et des jmr Euterpe et tu as une très belle config...

Avoir un ampli 7.1 pour ne faire que de la stereo, je ne vois pas bien l'intérêt... :wink:

La configuration dans mon profil


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Message » 24 Mar 2012 19:46

C'est vrai que le Kora est très bien aussi et dénichable pour moins de 1000 euros et lui aussi est un hybride comme l'audio analogue
ifrançois
 
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Message » 25 Mar 2012 14:56

Merci pour ces contributions supplémentaires.

J'essaie de faire un point après quelques jours de navigation sur les forums et sites spécialisés. Je rappelle que je cherche un système HiFi pour mon salon, de qualité mais sans prise de tête côté utilisation.


Je comprends que quel que soit le système proposé, dans le chaînage de l'information audio on passe inévitablement par une conversion NUMERIQUE > ANALOGIQUE.


Système n°1 : enceintes + Ampli HiFi + lecteur CD
- c'est le lecteur CD qui fait la conversion, la qualité dépend de la carte son de l'appareil
- avantage : on allume les deux appareils, on met la galette, on écoute
- inconvénients : l'usage est limité à cela, et je n'ai pas toutes mes musique sous forme de CD
> question 1 : on peut brancher une TV sur un ampli HiFi ? comment en spdif ?
> question 2 : est-ce que le lecteur de la freebox, ou de la ps3 peut faire lecteur CD ?


Système n°2 : enceintes + Ampli AV
- s'il est AirPlay, c'est l'iPhone (iPad) qui fait la conversion (?), c'est moins bon
- avantage : on dispose de plein de fonctionnalités, tuner, DNLA, AirPlay, connexion à un NAS ...
- inconvénients : je ne compte pas l'utiliser en HC, sauf peut-être avec mes deux enceintes
> question 3 : quel modèle choisir ? les Marantz sont compatibles AirPlay


Système n°3 : enceintes + DAC + ampli HiFi
- c'est le DAC qui fait la conversion, c'est le top
- avantage : il me semble qu'un appareil comme celui-ci fait tout ce que je veux, en particulier utiliser l'iPad pour sélectionner les chansons en écoute (c'est ce que j'imagine le plus convivial) >>> http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Pi ... n=Criteo02
- inconvénients : c'est cher
> question 4 : on peut utiliser la freebox ou bien la ps3 comme NAS ?
> question 5 : toute ma CD-thèque est convertie en mp3 à la qualité max, faut-il quand mm passe en fla ou ALAC (je suis sous mac)


Si, si, ça avance :oops:
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Message » 25 Mar 2012 15:39

Q1 : Ampli Audio/video : audio et video (dc tu branches ta télé)... Ampli Hifi : son dc tu ne branches pas ta télé...
Si tu prends un lecteur réseau, il sera pilotable par Iphone/Ipad dc pas besoin de tele pour écouter de la musique.
Q4 : pui mais ca n est pas très convivial.
Q5 : Le mp3 est un format compressé avec pertes. Avec une chaine a 3k€ le Flac ou l Alac sont nécessaires.

pour ce qui est le choix du lecteur réseau, le Pio que tu as sélectionné est bien plus limité et plus cher que la squeezebox touch (elle est gapless, peut etre autonome et l ecran tactile est plus grand) :
http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Se ... Touch.html

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