Fountek FW168+NEO CD3.0

[oliv57]

Bonsoir à tous,

Les beaux jours arrivent et les nouveaux projets aussi (enfin je l'espère en tout cas) .

Voilà comme vous pouvez le lire dans le titre le projet est articulé autour du Fountek FW168 et du tweeter ruban NEO CD3.
Ayant enfin reçu ma commande de chez Intertechnik (juste pour l'anecdote j’ai commandé les fw168 le 10 octobre 2011, oui je sais : il faut pas être pressé ), je vais enfin pouvoir avancé et j’espère finir le plus rapidement possible cette enceinte afin de pouvoir me pencher sur autre chose (et oui, j’ai autre chose en préparation mais bon il faut pas tout dire…).

Mon but est d’apprendre et à maîtriser les outils de conceptions d’enceintes.
C’est pour ça que j’ai besoin de toute l’aide que vous pourrez m’apporter donc je recherche professeur(s) désespérément.

J’ai déjà une idée sur la forme de l’enceinte qui sera une petite colonne (WAF préfère)

En rentrant les paramètres dans WinISD voilà ce que ça donne pour le FW168 :
BOX :
Volume : 15.7 l
Tuning fréquence : 45.74

VENTS :
Number : 1
Vent diameter : 0.102m
Vent lenght : 0.658m

Je ne sais pas du tout si c’est bien ce que j’ai fait ?

Bon allez j’attends vos commentaires et surtout votre aide

Merci.

[LeCaribou007]

Si tu as compris le fonctionnement de winisd, tu as fait le plus gros.

Il te reste plus qu'a prendre les events que tu peux trouver chez monacor par exemple, un 7 ou 5cm de diametre environ pour ton hp sera pas mal, plutot 7cm si tu ecoute a bon volume la musique, sinon 5 c'est bien. Tu modifira le "vent diameter" en fonction du modele de l'event choisi.
Si tu modifie un des parametres Volume/frequence accord/longueur/diametre, les 3 autres en sont modifié.
A toi de voir si la longueur calculer correspond a la longueur de l'event choisi, ou plus court car tu peux le raccourcir...c'est plis compliqié de le rallonger!
À toi de jouer avec le volume et la frequence d'accord jusqu'a avoir une courbe qui te plais et qui correspond a la la caisse de l'enceinte que tu souhaite faire.

Une fois la courbe satisfaisante, tu n'a plus qu'a designer une enceinte avec ce volume interne, et la possibilité d'y placer l'event choisi sur une des faces.

[oliv57]

Merci beaucoup pour ta réponse Le caribou,

J'ai essayé aussi de faire une simulation avec unibox mais il me manque certains paramètres pour que ça soit complet.

je mettrais ce soir la simulation que j'ai faite, peut-être que tu pourras m'aider si ces paramètres sont indispebsables ou non.

Justement, c'est pour le filtre que je n'arrive pas à faire de simulation, c'est un peut trop compliquer pour moi.

Donc pour toi ma simulation de 15,7 litre c'est bien pour ce hp?
Mais comment simuler en même temps l'enceinte complète c'est à dire le woofer + le tweeter?

Merci encore.

[LeCaribou007]

Normalement, via le logiciel Limp de arta, tu construit un cable qui te permettra de mesurer les T&S du woofer.
Tu simules le hp avec winisd pour avoir ton volume et ton event.
Tu construit ton enceinte avec le volume interne trouvé. Tu y place les hp et l'event.
Tu reprend Limp et tu mesures les courbes d'impedances des 2 HP dans l'enceinte. La courbe d'impedance du woofer te permet pas ailleur de verifié la frequence d'accord de l'event (impedance minimun a la frequence d'accord).
Ensuite tu mesure la reponse en frequence des 2 hp.

Avec les courbes d'impedances et frequences, tu peux enfin creer 2 hp sous Speakerworkshop, et simuler la reponse d'un filtre.

[LeCaribou007]

Ta simulation n'est pas mauvaise, mais tu fais avec un évent d'une 10aine de cm de diamètre, donc dans 15l, ca te donne une longueur de 65cm! Je doute que tu puisse le rentrer dans ton enceinte. Essaie avec un 5 ou 7cm.
Winisd est un simulateur, il tourne avec des parametres/variantes.
Par exemple tu peux choisir de fixer une variante (qui devient donc un parametre!) comme le volume si tu a deja designer le coffret et que tu connais le litrage. Ensuite tu peux essayer differentes frequences d'accord pour trouver une belle courbe. Et là il ne te reste plus qu'a essayer different diametre et winisd te donnera la longueur. Tu cherche ensuite un event dans le commerce qui colle.
Sinon a l'envers, tu as l'event, dans ce cas tu rentre le diametre et la longueur, et tu essaye different volume jusqu'a avoir une belle courbe. (attention a winisd qui est prevu pour le calcul d'event, donc il modifie la longueur chaque fois que tu touche au litrage pour conserver la frequence d'accord, il faut donc bien verifié a a chaque fois qu'il a conserver la bonne longueur).
Prend en compte qu'un event, tu peux toujours le raccourcir!

[oliv57]

Ok je vais modifier la longueur de l'event et voir ce que ça donne à la simu dans winISD parce que 65cm de long ça fait beaucoup en effet.

[oliv57]

Bon, j'ai fait la modification et ça donne ça :
Number of drivers : 1
Box type : Vented
Box size : 16,5 l
Tuning frequency : 45,39 Hz
Vent : 1 vent(s)
0,116 m length for each
0,047 m round


Relative
Freq Gain SPL
[Hz] [dB] [dB]
20,00 -28,50 58,70
25,00 -20,78 66,42
30,00 -14,50 72,70
35,00 -9,34 77,86
40,00 -5,36 81,84
45,00 -2,68 84,52
50,00 -1,20 86,00
55,00 -0,52 86,68
60,00 -0,23 86,97
65,00 -0,13 87,07
70,00 -0,09 87,11
75,00 -0,08 87,12
80,00 -0,08 87,12
85,00 -0,09 87,11
90,00 -0,09 87,11
95,00 -0,09 87,11
100,00 -0,09 87,11

Comme j'y comprends pas grand chose est-ce que j'ai bon?

[LeCaribou007]

Ca me parle pas trop, un visuel serait plus interessant.

Je vais faire la simulation pour voir. Il faut que tu me dise si tu écoute a bas, moyen ou haut volume en général? Chez qui ton comptais acheter les composant, bornier, cable et event? Le coffret tu compte le faire avec que epaisseur de bois?

[oliv57]

Merci Le caribou,

parce que là je ne m'en sort pas du tout.
j'écoute à moyen volume en général, j'ai déjà les HPs, et pour l'instant je ne sais pas du tout chez qui je vais acheter le reste des composants.
Le coffret, je vais le faire en 18 mm d'épaisseur de bois.
Ces enceintes seront dans mon salon et me serviront de point de départ pour une insatallation home-cinema par la suite.
Voilà les quelques renseignements que je peux te donner.

Merci encore de m'aider, c'est super sympa de ta part parce que je suis un peu perdu là.

[LeCaribou007]

J'ai regarder. je te montre un exemple du comment tu peux procédé:
En lançant la simulation avec un profil de courbe type QB3, Winisd propose 14.5L avec une fréquence d'accord de 46.32Hz. Hélas un évent de fous est proposé!
Il suffit de remplacer le diamètre par celui du BR-50HP (un grand classic: http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=3901) qui est compris entre 4,3 et 6,9cm.
Habituellement pour ce modèle je simule avec 5cm pour faire une moyenne et ça nous donne 15cm de longueur.
Hors l'évent fait 14cm (bah oui sinon ca serait trop facile )

Tu remplace 15cm par 14 et tu regarde la courbe, rien de grave hormis une légère surtension de moins de 0,5db.
une solution est d'augmenter légèrement le volume de charge (15/16L) et de raccourcir l'évent.

D’ailleurs 15L pour une mini colonne, c'est peu juste a mon goût: exemple en MDF de 18mm
- avec 2cm de chaque coté du HP, il faut une colonne de 21cm, soit 17,4cm interne.
- Une hauteur de 90cm, soit une hauteur interne de 86,4cm.
- 14,5L + 0,5L (Volume d'évent, du moteur du HP et du filtre) => 15000cm3
- 15000/17,4/86,4= 10cm interne de profondeur, soit 13,6 cm de profondeur total.
- Je sais pas si elle va ternir fermement debout!

En passant à 15,5L (au delà c'est beaucoup trop pour ce HP) au lieu de 14,5, et en diminuant la hauteur à 87cm, Ça fait 14,6cm de profondeur total, on est toujours loin des 20/25cm qui donnerait de bonnes proportions à cette dernière.

Bilan:
Colonne avec 16L (15,5+0,5L) interne en utilisant l 'évent BR-50HP raccourci à 13cm.
Tu fait une colonne en MDF de 18mm avec les dimensions qui correspondait a l'esthétisme que tu avait en tête, et vue que maintenant tu as la méthode pour calculer le volume interne, tu peux enlever le volume en trop en faisant une sorte de double fond dans le bas de l'enceinte.

[oliv57]

Bonsoir,

Tu as raison Le caribou, les proportions ne me plaise pas du tout ça ferait un cube et c'est ce que je souhaite évité.
Mais c'est WAF qui m'impose cette contrainte de petite colonne , mais peut-être que je pourrais lui faire changer d'avis.
Si c'était moi je partirais sur une biblio (je pense que c'est ce qui serait le plus esthétique) avec de belle proportion.
Je te remercie encore de porter un intérêt à mon projet.

[LeCaribou007]

viewtopic.php?f=1055&t=29921321&start=705

Vers le milieu, tu as la mini colonne de Jee qui fait 15l, mais c'était un HP de plus faible diamètre.
Pour rester sur le concept colonne, il faut que tu puisse mettre ce volume dans ta colonne.
Si tu fait une colonne a face parallèle avec event en facade, c'est tranquilement faisable avec 2 planche supplementaire a l'interieur de l'enceinte en faisant 2 double fond, 1 dans la hauteur et 1 en bas.
Tu peux aussi grater un peu en diminuant encore la hauteur de l'enceinte, et tu compense la perte en la surrelevant avec des pointes de decouplage ou un pied design de ce genre: http://www.atohm.com/kit.php?id_kit=19
Ne décourage pas! C'est tout a fait jouable 15L pour une colonne!

[oliv57]

Je te remercie pour le lien, cà me donne des idées.
Je ne me décourage pas, alors je vais percister et rester sur mon idée de colonne (WAF n'aime pas du tout les biblios).

Je pense que je vais tricher avec le système de double paroie comme tu dis. Je ne veux absolument pas un cube mais plutôt une forme rectangulaire.
Je vais essayer de faire un dessin pour voir en respectant un volume allant de 15 à 16 litres.

Voilà. (il faut que je me mette au dessin maintenant)

[LeCaribou007]

J'ai oublié de te rappeler qu'il faut garder en tête que l'évent fait 13cm de profondeur et qu'il faut le laisser respirer. Si on enleve l'epaisseur de la paroie de 18mm, l'event occupe un espace interne de 11.2cm, il fait environ 5cm pour qu'il respire. Donc dans l'axe de l'event, en interne, il te faut au moins 15 min entre les 2 parois.
Juste une idée: avec un design comme Athom pour les pieds, l'event peut être dessous tu n'aurais plus que le double fond dans la hauteur à faire.
Tu economise 1planche

[JCVDD]

Bonjour,
Je trouve ton enceinte en devenir pas mal, pourquoi ne pas mettre 2 FW168 par colonne, tu auras plus de faciliter à caser l'évent et tu pourras lui en mettre un de plus grand diamètre.
Avec le rendement des NEO CD3.0 ça reste cohérent.