HR : JBL 2226 + CP755TI + XT1464

» 04 Fév 2012 14:04

Il est en gestation, chez moi c'est 12 mois :mdr:

» 06 Fév 2012 18:59

Bonjour tcli,

je suis sur un projet assez semblable, mais j'ai un peu d'avance.... très content du couple XT1464 + CP755Ti.
J'avais raccordé ça à un 38 vers 800Hz en LR24 (filtrage actif par dcx mod)...On est trop près des limites des HP et en particulier pour la compression pour envisager un jmlc...
Depuis, mon projet à évolué, je suis passé à une 2" : CP750Ti ; sur pavillon H6040 RCF, ce qui me permet une coupure vers 500Hz toujours en LR24.
Le gain est indéniable dans le médium, l'aigu perd un peu de finesse et d'extension...sans être rédhibitoire!
Je remonterai la fc vers 600Hz, pour des essais de cohérence des directivités...à écouter.
Si tu veux faire une comparaison 1.4"+XT1464 vs 2"+H6040, on peut arranger ça...dans quelque temps...quand tu auras fini.
Bon courage,
Avel

» 06 Fév 2012 19:36

Avel_Biz a écrit:Bonjour tcli,

je suis sur un projet assez semblable, mais j'ai un peu d'avance.... très content du couple XT1464 + CP755Ti.
J'avais raccordé ça à un 38 vers 800Hz en LR24 (filtrage actif par dcx mod)...On est trop près des limites des HP et en particulier pour la compression pour envisager un jmlc...
Depuis, mon projet à évolué, je suis passé à une 2" : CP750Ti ; sur pavillon H6040 RCF, ce qui me permet une coupure vers 500Hz toujours en LR24.
Le gain est indéniable dans le médium, l'aigu perd un peu de finesse et d'extension...sans être rédhibitoire!
Je remonterai la fc vers 600Hz, pour des essais de cohérence des directivités...à écouter.
Si tu veux faire une comparaison 1.4"+XT1464 vs 2"+H6040, on peut arranger ça...dans quelque temps...quand tu auras fini.
Bon courage,
Avel

bonjour,

Merci pour la proposition.
Pour l'instant le projet est en standby, pour cause de HP au SAV, mais ce n'est que partie remise.
Quel 38cm utilises tu ?
Juste par curiosité, quelles EQ utilisais tu sur la CP755ti ?
Avais tu fais des essais plus haut 1000-1200Hz ?

» 06 Fév 2012 20:09

Apparemment CP750 et CP755 c'est le même équipage mobile/tenue en puissance, le constructeur donne la même fc min pour les deux : ça tient le choc à 500hz ?

» 06 Fév 2012 21:57

Bonsoir,

Désolé, je ne rappelle pas les corrections précisément (je les ai effacées), mais c'était de l'ordre de Hight shelving +10db à 20kHz...? et une petite EQ de +2dB vers 8kHz avec un q de 3, je crois...(je ne suis pas sur...je chercherai dans mes docs)
Le 38, c'est un RCF L15P530 . Je suis en cours de modification, j'ai pris des Precisions Devices PDN15BR40 pour les remplacer.

La CP750 & la CP755 sont les même moteur, juste la sortie est différente...en LR24 à 520Hz, en écoute domestique appuyée, même signature sonore que la 755, j'attends des jours meilleurs pour faire quelques mesures.
Pas de distorsion audible, si j'ai quelques mesures, je vous les posterai...dans un nouveau post...
..

» 06 Fév 2012 22:22

Avel_Biz a écrit:Le 38, c'est un RCF L15P530 . Je suis en cours de modification, j'ai pris des Precisions Devices PDN15BR40 pour les remplacer.

D'après la doc constructeur c'est un mid-bass et effectivement, il semble capable de monter haut (2K voir 3K).
Ca aurait été intéressant de le couper plus haut.

» 07 Fév 2012 1:49

Ca aurait été intéressant de le couper plus haut

Oui, mais non : c'était ma première incursion dans le HR et j'ai essayé plusieurs fréquences de coupure, plusieurs types de filtre...écoutes comparatives...avis d'un invité...etc...
Au bout de trois mois d'essai, les meilleures écoutes étaient celles avec une fréquence de coupure à la limite du couple pavillon+compression. (dans le contexte d'un l15p530 en médium grave) : CP755+HF64 vers 900Hz avec un filtrage à la "dubout", C755+XT1464 vers 800Hz en LR24 .
Malgré que ce soit un 38 qui monte, il était toujours inférieur à la compression dans son domaine...
Je suis donc passé en trois voie avec un 20cm pavillonné : B&C 8PE21+H6000, c'était très bien, avec du recul, beaucoup de recul : 6 à 8m - 10m parfait!
Retour en deux voies : CP750+H6040 à 520Hz en LR24 : très satisfaisant.
Je change le L15P530 pour gagner en volume...j'espère. (passage de 170l à 130l net)
Et cette fois-ci, j'en fait trois...

» 07 Fév 2012 15:13

Merci Avez_biz

Ca me ferra des points de repères pour mes essais.

» 07 Fév 2012 16:24

De rien tcli,

Je sais que ceci ne t'empêchera pas d'essayer, et je te le conseille d'ailleurs ; il faut se forger une opinion par soit même...même si elle rejoint ce que préconise les personnes qui ont essayées.
A+
Avel

» 07 Fév 2012 18:51

Merci pour ta réponse sur le filtrage de la CP750 ; les radian 1,4"/2" sont aussi équipées d'une même bobine 3", et sur les deux modèles le constructeurs préconise un coupure à 500hz @ 24db.

» 07 Fév 2012 21:25

Avel_Biz a écrit:
Ca aurait été intéressant de le couper plus haut

Oui, mais non : c'était ma première incursion dans le HR et j'ai essayé plusieurs fréquences de coupure, plusieurs types de filtre...écoutes comparatives...avis d'un invité...etc...
Au bout de trois mois d'essai, les meilleures écoutes étaient celles avec une fréquence de coupure à la limite du couple pavillon+compression. (dans le contexte d'un l15p530 en médium grave) : CP755+HF64 vers 900Hz avec un filtrage à la "dubout", C755+XT1464 vers 800Hz en LR24 .
Malgré que ce soit un 38 qui monte, il était toujours inférieur à la compression dans son domaine...
Je suis donc passé en trois voie avec un 20cm pavillonné : B&C 8PE21+H6000, c'était très bien, avec du recul, beaucoup de recul : 6 à 8m - 10m parfait!
Retour en deux voies : CP750+H6040 à 520Hz en LR24 : très satisfaisant.
Je change le L15P530 pour gagner en volume...j'espère. (passage de 170l à 130l net)
Et cette fois-ci, j'en fait trois...

salut Avel Biz, 170L c'est beaucoup trop pour ce hp.
Mes essais persos sur base des T&S constructeur m'ont fait passer de 140 à 100L environ.
ensuite quelques années après je suis tombé sur ces mesures:
http://www.prodance.cz/protokoly/rcf_l15p530.pdf
Et bien ces T&S corroborent parfaitement: autour de 115L et un accord vers 50hz environ.
C'est un très bon compromis pour une 2 voies, il est tout indiqué

Je l'ai possédé quelques mois avant de m'en séparer pour partir sur quelque chose de plus adapté à ma nouvelle pièce, sans ça je les aurais gardés.

» 07 Fév 2012 22:07

Avel_Biz a écrit:
Ca aurait été intéressant de le couper plus haut

Oui, mais non : c'était ma première incursion dans le HR et j'ai essayé plusieurs fréquences de coupure, plusieurs types de filtre...écoutes comparatives...avis d'un invité...etc...
Au bout de trois mois d'essai, les meilleures écoutes étaient celles avec une fréquence de coupure à la limite du couple pavillon+compression. (dans le contexte d'un l15p530 en médium grave) : CP755+HF64 vers 900Hz avec un filtrage à la "dubout", C755+XT1464 vers 800Hz en LR24 .
Malgré que ce soit un 38 qui monte, il était toujours inférieur à la compression dans son domaine...
Je suis donc passé en trois voie avec un 20cm pavillonné : B&C 8PE21+H6000, c'était très bien, avec du recul, beaucoup de recul : 6 à 8m - 10m parfait!
Retour en deux voies : CP750+H6040 à 520Hz en LR24 : très satisfaisant.
Je change le L15P530 pour gagner en volume...j'espère. (passage de 170l à 130l net)
Et cette fois-ci, j'en fait trois...

Idem, perso je ne supporte pas non plus le son qui sort d'un 12 ou 15" dès que celui ci monte un peu! comme toi j'ai toujours préféré tourner à la limite des comp/pav (voir même sous le cut off du pav parfois! :oops:

), à l'écoute je trouve ca bien plus transparent! (je suis bien plus sensible au gros HP qui monte plutot qu'au pav qui ne charge plus correctement la compression)
Et j'ai le même problème avec les enceintes HiFi munies d'un 20cm + tweet, je ressens une sensation de flou au raccord.
Cependant certains adorent ce genre de montage justement, ca donne un petit coté 'suave' à la restitution disent-ils.

» 08 Fév 2012 1:35

Bonsoir sypher, aurel,

On ne va pas pourrir le fil de tcli avec le rcf, puisqu'il est sur 2226. D'ailleur, tu as reçu des nouvelles de ton HP?

Mais je dois préciser que les dernières mesures que j'ai réalisées sur le rcf sont très loin des données prodance.
Je pense qu'il font des mesures sur des HP neufs : la dernière mesure de fs donnait 38,5Hz...très loin des 45 de prodance...

Aurel, c'est aussi un choix adapté à nos conditions d'écoute (distance, niveau, etc..)...et économiques...Mais je ne demande qu'a changer d'avis.

Avel

» 08 Fév 2012 10:19

Avel_Biz a écrit:Bonsoir sypher, aurel,

On ne va pas pourrir le fil de tcli avec le rcf, puisqu'il est sur 2226. D'ailleur, tu as reçu des nouvelles de ton HP?

Vous pouvez , c'est interessant. Et non pas encore de nouvelles.

Avel_Biz a écrit:Mais je dois préciser que les dernières mesures que j'ai réalisées sur le rcf sont très loin des données prodance.
Je pense qu'il font des mesures sur des HP neufs : la dernière mesure de fs donnait 38,5Hz...très loin des 45 de prodance...

Ca m'interesse, car je constate a peu pres la meme chose pour les 2226. JBL indique 40Hz, prodance 49Hz.
Mes mesures sont autour de 50Hz, mais je mettais justement ca sur le compte du manque de rodage.
As tu fais des mesures de Fs neuf/rodé ?

» 08 Fév 2012 12:04

As tu fais des mesures de Fs neuf/rodé ?

Quand je les ais reçus, après un rodage sur banc (Suivant l'article de l'audiophile sur la fabrication des Onken), j'avais une Fs de 43 Hz.
Les dernières mesures ont étés faite après un an d'utilisation. J'ai gardé les évents variables pour l'instant ce qui me permet de les accorder sur Fs.
Je ne peux pas dire si tous les HP de ce type se comportent de la même manière, mais dans une certaine mesure, je le pense.

salut Avel Biz, 170L c'est beaucoup trop pour ce hp

Si l'on cherche une extension dans le grave, il n'y a pas de mystère, après le problème venait peut être de ton local ?
Accord à FS dans 170L, ça me convient avec une petite EQ...ce qui fait peut-être aussi la différence?

A+
Avel