Merci Jean Claude pour tout ce travail!
Peut-on dire que Le1=L2 et que Re1=R2 (L2 et R2 étant des paramètres de Thiele et Small)?
Si oui, je trouve dans le tableur KLe=3.4 et kRe=0.946 avec les valeurs que tu as données.
Ca donnerais une capa C30 de 37nF pour une C31 de 10nF avec R52 et R53 aux environs de 6k.
La courbe obtenue n'est pas parfaite mais on s'approche.
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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
Ca bosse dur par ici, je ne sais pas très bien sur quoi mais ça bosse dur ![:hehe: :hehe:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/whistle.gif)
![:hehe: :hehe:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/whistle.gif)
- Nico
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Bonjour Philby,
Il m'a semblé essentiel de montrer le comportement de chacun des éléments du réseau électrique du HP et de créer un fichier de simulation qui permette de déterminer précisément leur valeur. Il apparait que considérer la self Le@1kHz n'est pas toujours fiable.
Cette méthode d'évaluation de "Le", en repérant grâce au diagramme de phase la fréquence de résonance série, est celle que j'ai communiqué à Sylla lorsque qu'elle a réalisé ses enceintes en un temps record.
Le diagramme d'impédances confirme ton constat d'un C30 élevé vis à vis de C31. C'est justifié par le fait que Le1 est supérieur à Le0. Rien ne le laissait supposer, mais les faits sont la. Par contre le relevé que tu as effectué ne corrobore pas @1kHz avec les courbes de B&C. A 10kHz tout rentre dans l'ordre.
Je présume que les relevés de tes deux HP coïncident.
Cordialement.
PS: Ce post et l'édition de ton texte se sont croisés.
Grand merci pour le tien et merci à tous ceux qui s'investissent copieusement dans cet ambitieux projet.Merci.... pour tout ce travail!
Il m'a semblé essentiel de montrer le comportement de chacun des éléments du réseau électrique du HP et de créer un fichier de simulation qui permette de déterminer précisément leur valeur. Il apparait que considérer la self Le@1kHz n'est pas toujours fiable.
Cette méthode d'évaluation de "Le", en repérant grâce au diagramme de phase la fréquence de résonance série, est celle que j'ai communiqué à Sylla lorsque qu'elle a réalisé ses enceintes en un temps record.
Le diagramme d'impédances confirme ton constat d'un C30 élevé vis à vis de C31. C'est justifié par le fait que Le1 est supérieur à Le0. Rien ne le laissait supposer, mais les faits sont la. Par contre le relevé que tu as effectué ne corrobore pas @1kHz avec les courbes de B&C. A 10kHz tout rentre dans l'ordre.
Je présume que les relevés de tes deux HP coïncident.
Sur les documents que tu as transmis, c'est le cas. En fait il n'existe pas de réelle convention pour leur appellation. Pour les lier à Le, j'ai préféré les indicer d'un 0 pour la self motrice et d'un 1 pour l'inductance de pertes.Peut-on dire que Le1=L2 et que Re1=R2 (L2 et R2 étant des paramètres de Thiele et Small)?
Cordialement.
PS: Ce post et l'édition de ton texte se sont croisés.
Dernière édition par J-C.B le 27 Jan 2012 11:11, édité 1 fois.
- J-C.B
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J-C.B a écrit:Bonjour Philby,Grand merci pour le tien et merci à tous ceux qui s'investissent copieusement dans ce projet prétentieux.Merci.... pour tout ce travail!
Ambitieux oui!, mais pas prétentieux!!!
par contre, mes mesures à 1kHz donnent une self d'environ 650mH, or ici, Le1+Le0 donne quelque chose de bien plus élevé!
Et oui, les relevés sur mes deux HP donnent rigoureusement la même chose.
- Philby
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Philby,
Cordialement
C'est vrai. J'ai corrigé le qualificatif.Ambitieux oui!, mais pas prétentieux!!!
.Oui, mais ce n'est qu'une inductance apparente que confirme le balayage des valeurs, sur REW5.mes mesures à 1kHz donnent une self d'environ 650mH
Je partirai donc sur cette base.Et oui, les relevés sur mes deux HP donnent rigoureusement la même chose.
Cordialement
- J-C.B
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Philby,
Confirmes tu Re=5,1 Ohms. Sur le document transmis Re=5,27Ohms et sur le datasheet 5.
Cordialement
Confirmes tu Re=5,1 Ohms. Sur le document transmis Re=5,27Ohms et sur le datasheet 5.
Cordialement
- J-C.B
- Messages: 6871
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J-C.B a écrit:Philby,
Confirmes tu Re=5,1 Ohms. Sur le document transmis Re=5,27Ohms et sur le datasheet 5.
Cordialement
Re est mesurée avec un ohmètre continu?
Si oui, 5.1 ohms c'est ce que j'ai mesuré avec mon multimètre de table solartron 7045 4 digits 1/2 (20.000 points), en tenant compte des fils (c'est à dire en retranchant leur résistance du résultat lu).
- Philby
- Messages: 9819
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Après quelques réglages sur le simulateur, avec ces premières données quant au HP, et avec C30=33nF...
En noir, TP8, donc à peu près la forme de ce qu'on envoie au HP,
En rouge, TP10, contre réaction,
En bleu, le SPL, diminué de 100dB pour tenir sur la même courbe.
En noir, TP8, donc à peu près la forme de ce qu'on envoie au HP,
En rouge, TP10, contre réaction,
En bleu, le SPL, diminué de 100dB pour tenir sur la même courbe.
- Fichiers joints
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- Philby
- Messages: 9819
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- Localisation: 33
Bien Philby !
Bon voici des mesures toutes fraiches de la partie grave de mes 12CX32 ainsi que de mes boomers 12S330 de chez BMS.
Ces mesures sont réalisées à partir d'une carte son externe UCA202 USB.
Il est fort possible que la précision ne soit pas parfaite aussi je réaliserai prochainement les mêmes mesures avec une autre
carte plus haut de gamme.
Le premier 12CX32
![Image](http://img62.imageshack.us/img62/323/12cx32astfadonfz.jpg)
Le second
![Image](http://img207.imageshack.us/img207/8971/12cx32bstfadonfz.jpg)
Le premier 12S330
![Image](http://img851.imageshack.us/img851/1585/12s330astfadonfz.jpg)
le second
![Image](http://img715.imageshack.us/img715/9527/12s330bstfadonfz.jpg)
le fichier REW5 des mesures:
http://www.toofiles.com/fr/oip/document ... 70112.html
Bonne apm.
Stéphane
Bon voici des mesures toutes fraiches de la partie grave de mes 12CX32 ainsi que de mes boomers 12S330 de chez BMS.
Ces mesures sont réalisées à partir d'une carte son externe UCA202 USB.
Il est fort possible que la précision ne soit pas parfaite aussi je réaliserai prochainement les mêmes mesures avec une autre
carte plus haut de gamme.
Le premier 12CX32
![Image](http://img62.imageshack.us/img62/323/12cx32astfadonfz.jpg)
Le second
![Image](http://img207.imageshack.us/img207/8971/12cx32bstfadonfz.jpg)
Le premier 12S330
![Image](http://img851.imageshack.us/img851/1585/12s330astfadonfz.jpg)
le second
![Image](http://img715.imageshack.us/img715/9527/12s330bstfadonfz.jpg)
le fichier REW5 des mesures:
http://www.toofiles.com/fr/oip/document ... 70112.html
Bonne apm.
Stéphane
- stf_adonf
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- Inscription Forum: 19 Fév 2006 20:38
- Localisation: Drômadaire (26)
J-C.B a écrit:Merci, mais on doit obtenir vraiment mieux.
Je pense que tu d'adresses à moi?
J'en suis persuadé qu'on peut faire mieux! et je te fais confiance
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
- Philby
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- Localisation: 33
stf_adonf a écrit:Bon voici des mesures toutes fraiches
Stéphane
Elles sont belles ces mesures!
- Philby
- Messages: 9819
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- Localisation: 33
Philby a écrit:Elles sont belles ces mesures!
Merki Mikeline !
J'ai envie de dire que les tiennes sont plus g.. heu belles que les miennes mais je voudrai pas gêner
![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
J'ai remplacé la sortie casque par la sortie sur RCA épaulée par un ampli qui traine... (faut vraiment que je fasse du rangement).
J'ai un petit message d'alerte sur REW après le calibrage m'indiquant qu'il détecte un offset d'un 1 échantillon entre la voie gauche et droite mais visiblement ça ne le gène pas trop.
@++
- stf_adonf
- Messages: 819
- Inscription Forum: 19 Fév 2006 20:38
- Localisation: Drômadaire (26)
Bonjour Phil,
quel est l'origine du filtre passe-bande?
Cdt,
Arnaud
quel est l'origine du filtre passe-bande?
Cdt,
Arnaud
- pencoat
- Messages: 230
- Inscription Forum: 30 Déc 2004 15:46
pencoat a écrit:Bonjour Phil,
quel est l'origine du filtre passe-bande?
Cdt,
Arnaud
Euh...Je ne comprends pas la question.
- Philby
- Messages: 9819
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