Zippy_BB, Récapitulation et Fabrication

[stf_adonf]

Inutile de dire que ça n'a rien changé dans le comportement du 12CXN76

As tu essayé en changeant ton câble secteur ?
Je rigole mais c'est nerveux.


Edit:
Plus sérieusement, je crois me souvenir que ton Vb est de 60 litres, est-ce que le surcroit de volume par rapport à celui choisi dans la simu (30L) ne pourrait pas expliquer en partie les résultats ?
Edit: (de nantes)
Je viens d'essayer sur MC9 avec 60L l'influence est faible.
A suivre

[J-C.B]

Bonsoir,
J'entrevois plutôt la nécessité de vérifier la courbe Z(f) du 12CXN76.
La modification du volume de l'enceinte joue principalement sur la puissance délivrée par l'ampli.
Cordialement.

[J-C.B]

Bingo,
La valeur d'inductance (0.8mH) donnée par B&C semble erronée.
Sous réserve d'une mesure, en prenant la courbe Z(f) de la doc:
@ 1k L'impédance de Ze=9,1 Ohms (appréciée).
La mesure ,à l'ohmmètre, de la bobine mobile donne Re=5,1 Ohms . Sur cette base, en considérant le circuit limité à la mise en série d'une inductance et d'une résistance, Le= Racine ( Ze² - Re²)/ 2.Pi.f = 1.2 mH. Valeur donnée pour la bobine du 12CX32.
En attendant des mesures approfondies, sous toutes réserves Le=1.27mH; kLe=0,6; kRe=1,5.
Cordialement

[Philby]

Plus sérieusement, je crois me souvenir que ton Vb est de 60 litres, est-ce que le surcroit de volume par rapport à celui choisi dans la simu (30L) ne pourrait pas expliquer en partie les résultats ?
Edit: (de nantes)
Je viens d'essayer sur MC9 avec 60L l'influence est faible.
A suivre

Ma simu tiens compte de cette caractéristique : ma résonance est à 75Hz en clos.
J'ai aussi vérifié la résistance induite par les cables reliant carte, HP et Rext, j'ai en tout(aller et retour HP 0.2 ohms, donc vraiment négligeable 'mais je l'ai mis aussi dans la simu).

[Philby]

Bingo,
La valeur d'inductance (0.8mH) donnée par B&C semble erronée.
Sous réserve d'une mesure, en prenant la courbe Z(f) de la doc:
@ 1k L'impédance de Ze=9,1 Ohms (appréciée).
La mesure ,à l'ohmmètre, de la bobine mobile donne Re=5,1 Ohms . Sur cette base, en considérant le circuit limité à la mise en série d'une inductance et d'une résistance, Le= Racine ( Ze² - Re²)/ 2.Pi.f = 1.2 mH. Valeur donnée pour la bobine du 12CX32.
En attendant des mesures approfondies, sous toutes réserves Le=1.27mH; kLe=0,6; kRe=1,5.
Cordialement

Bonjour Jean Claude

Si il y a des mesures à faire sur le HP, dis moi quoi, je suis d'attaque!

[Philby]

J'ai un multimètre qui mesure les selfs.

Une self à air de 0.180mH est mesurée pile poil 0.18 (Calibre 2mH)

J'ai mesuré mes deux GT120, donné pour 2.54mH, je trouve 3.2mH pour les deux(calibre 20mH)
Sur deux 12cxn76, je trouve 0.65mH (Calibre 2mH)
Et 0.11mH pour le tweeter.
A l'écoute, la mesure est bien faite à 1KHz (on l'entend dans les HP pendant la mesure)
Peut on se fier à ces résultats?

[J-C.B]

Bonjour Philby,

Toujours volontaire, tu es vraiment super.

Peux tu faire un relevé précis de la courbe d'impédance, du CnX76, dans ta boite.
Un relevé à l'air libre peut permettre de valider les autres paramètres
Prend ton temps, je ne pourrais les consulter qu'en toute fin d'après midi.

Tu peux aussi simuler la courbe et jouer sur les coefficients kLe et kRe afin que les points à 1, 5, et 10kHz coïncident au plus près avec la courbe relevée et lissée.
L'appréciation à partir de Le= Racine( Ze² - Re²)/ 2.Pi.f , f=1kHz, permet d'approcher la valeur de Le de 2 à 10% par défaut. En toute logique la valeur réelle est légèrement supérieure à la valeur calculée.
Je suppose, que ta curiosité t'amènera à comparer la courbe fournie par B&C et tes relevés. Méfiance l'axe des Z de B&C est à progression log ce qui fait que Z(f) est asymptotique à une droite oblique pour les fréquences > à 1k.

Bien évidemment à partir de ces données et du dernier formulaire, tu pourras reprendre le calculs des composants.

Ces exercices sont passionnants et ludiques et surtout permettent de devenir autonome.
Afin de ne pas retomber dans ce travers, la courbe du Tweeter peut rendre service.

Amuse toi bien.

Rem: Si d'autres possesseurs de ce HP peuvent faire également la(les) mesure(s), nous pourrons vérifier la constance des paramètres.
Cordialement

[J-C.B]

Philby,

Peut on se fier à ces résultats?

Je ne pense pas, car la réaction du noyau (courants de Foucault) dépendant de la fréquence, n'est pas prise en compte.

[pepere51]

Je vous tire mon chapeau, parce que là je suis à l'ouest !!

Qui peut me réveiller quand y'aura plus qu'à souder ?

Blague mise à part, je suis plus qu'admiratif sur le travail que vous réalisez.

On ne le dira jamais assez : MERCI !!

[Kro]

Faites un petit coup de LIMP c'est du gâteau pour vous ça. Ca permet de savoir exactement où vous allez.

[Philby]

Rew 5 est super pour les mesures d'impédance, une fois étalonné.
Il donne même les composantes R/L en chaque point de la courbe!
Il suffit de déplacer le curseur.
Par exemple ici, à 1000Hz, on a 7.74 ohms et 679µH (j'avais mesuré 650µH au multimètre).

[Kro]

Ben impeccable !

[Philby]

J'ai mesuré les 12CXN76 boomer et tweeter, et le GT120
Les deux en clos et en libre

Toutes les mesures sont dans le fichier REW 5.0 ici :

http://phil.charlet.free.fr/publi/zippy ... vier2.mdat

Il y a aussi un tas d'images sur ces impédances ici :

http://phil.charlet.free.fr/publi/zippy ... 25janvier/

En conclusion, ces mesures sont très proches de celles du constructeur.
Pas de surprises particulières.
Rew est capable de donner pour chaque valeur d'impédance les valeurs Re et Le, c'est pratique, mais de là à en déduire kRe et KLe...il y a un monde encore pour moi...

Edit : j'ai trouvé ça aussi :

http://www.prodance.cz/protokoly/12cxn76.pdf

http://www.prodance.cz/protokoly/bc_12cx32.pdf

[J-C.B]

Bonsoir Philby,
Merci pour ces mesures, dont je m'occuperai demain.

[stf_adonf]

Salut à tous,

Voici une mesure de la compression du 12CX32.
le micro est placé à 10cm du cache poussière.
La courbe de correction utilisée est celle de l'ecm8000.
La carte ampli Zippy est cablée conformement aux valeurs du Tuto de Philby.



@++