Zippy_BB, Récapitulation et Fabrication

[stf_adonf]

C'est ballot ça Breizheau ! (ça sonne bien )
A terme faudra bien un système Hifi dans cette cabane non ?

@++

[breizheau]

J'ai déjà ce qui faut (SBT > DAC D1 de Spencer > UP > Divatech MC26)...

En fait je comptais plus sur les Zippy pour du HC.

[momp]

Jean Claude, c'est tout a fait ce que j'ai et c'etait ma conclusion. Tout est cohérent, c'est vraiment super.
Merci encore.

Momp,
Il faudrait que tu vérifies les composants que tu as implantés, avec le dernier fichier corrigé pour le 12cx32, les valeurs ont bougé (notamment pour C30 qui passe de 22nF à 5.6nF de mémoire (mise à jour du 12 juillet 2011).
http://ddata.over-blog.com/1/74/30/05/Z ... 12CX32.xls
Mais bon, si tu trouves que ça marche comme ça, il faut peut être laisser.

Il faut aussi corriger l'erreur de piste qui est expliqué en page 2 de la notice de montage 1.27 :

http://ddata.over-blog.com/1/74/30/05/Z ... -V1_27.pdf

Merci Philby pour ton coup d'oeil affuté!
J'ai bien corrigé l'erreur de piste.
Pour C30 j'ai 18nF. Je vais regarder a la simulation les repercutions mais je ne pense pas que ce soit le jour et la nuit.

Edit: oui j'ai meme pas mal de valeurs différentes. Je ne comprends pas bien d'ou elles sortent. Il faudra reprendre ca a tete reposée...

[J-C.B]

Bonjour,
Le réseau de réaction de courant est important.
Afin que chacun puisse se repérer, voir déceler une erreur ...

Le HP bloqué, la tension aux borne de Rext est U(HP-) = Rext/(Rext + Ze)
Or Ze= Re + p.X ; dans laquelle p=j.w et X la réactance équivalente du circuit électrique du HP.

Vouloir obtenir une tension (sur Tp10) qui supprime l'effet réactif de la Bobine revient à poser que U(Tp10) = Rext/( Rext +Re) et à créer un réseau dont la fonction de transfert est :
T=(Rext/( Rext +Re))/(Rext/(Rext + Re+ p.X)) = (Rext + Re+ p.X)/((Rext + Re)= 1 + ( p.X / (Rext + Re))

Vis à vis de l'inductance Le fournie par le constructeur ou mesurée et définie à 1kHz (en général), il est posé:
> Le1= kLe. Le
> Le0= (1-kLe).Le
> Re1= kRe.Re

L'impédance Ze= Re + p.Le0 + p.Le1.Re1 / (p.Le1+Re1) = Re + p.Le0 +( p.Le1/(1+ (p.Le1/Re1))) ce qui implique que la réactance X=Le0+ Le1/((1+ (p.Le1/Re1))
Afin de simplifier l'écriture posons Rt=Rext + Re , le réseau correcteur doit donc avoir pour transmittance
T= 1 + p.[(Le0/Rt+ Le1/(Rt.(1+ (p.Le1/Re1))]
La présence du 1+ .... montre que le signal d'entrée (U(Rext)) sera appliqué directement sur l'entrée non inverseuse de l'aop.

En faisant abstraction de la présence de C29, la transmittance du réseau correcteur est Tc=1+R52.Y
avec Y=p.C31+(1/(R53+(1/p.C30))) = p.C31+( p.C30/(p.C30.R53))
Tc= 1+ p.[ C31.R52 + (C30.R52/(1+p.C30.R53))
pour obtenir Tc=T par identification,
> C31.R52=Le0/Rt
> C30.R52=Le1/Rt
> C30.R53=Le1/Re1
ce qui implique que
> C31/C30 = Le0/Le1= (1-kLe)/kLe
> R53/R52 = Rt /Re1= (Rext+Re)/Re1

C29 << C31 évite l'instabilité du montage aux fréquences hautes.

// Pour le B&C 12CX32
Le=1,2mH @ 1kHz
Re=5,1 Ohms
Rext=0,56 Ohms

kLe=0,32 => Le0=816µH et Le1= 384µH
kRe=2,5 => Re1=12,75 Ohms

C31/C30=2,125
R53/R52=0,444

Choisi afin que C31 et C30 soient dans le code E12. A vérifier.
C31=22nF ==> C30=10nF ; R52=6,49k ; R53=2,61k
C29=220pF.

// Pour le B&C 12CXN76 (à partir des données constructeur)
Le=0,8mH
Re=5

Def par approximation successives
kLe=0,25 => Le0=0,6mH et Le1=200mH
kRe=6 => Re1=30 Ohms

C31/C30 = Le0/Le1= (1-kLe)/kLe =(1/kLe)-1=3
R53/R52=(Rext+Re)/Re1=5,56/30= 0,1853

C31.R52=Le0/Rt = 600.10^-6/5.56 = 107,9 µs
C31=10n => R52= 10,79 kOhms soit environ 11k
C30=C31/3 =3,3n
R53= 0.1853.R52 = 2k

C29 100 à 220pF



Cordialement

[Philby]

Bonjour,
Le réseau de réaction de courant est important.

// Pour le B&C 12CX32
Le=1,2mH @ 1kHz
Re=5,1 Ohms
Rext=0,56 Ohms

kLe=0,32 => Le0=816µH et Le1= 384µH
kRe=2,5 => Re1=12,75 Ohms

C31/C30=2,125
R53/R52=0,444

Choisi afin que C31 et C30 soient dans le code E12. A vérifier.
C31=47nF ==> C30=22nF ; R52=6,49k ; R53=2,87k
C29=220pF.


Cordialement

Bonjour Jean-Claude

Si on prend la dernière feuille de calcul en page 1 de ce post, les valeurs sont :
R52=14,3k (pour 6.49k, rapport de 2)
R53=5,76k (pour 2.87k, rapport de 2)
C30=5.6nF (pour 22nF, rapport de 4)
C31=10nF (pour 47nF, rapport de 4)
C29=220pF

Est-ce compatible?

Comment obtient-on K (je cherche à l'appliquer au 12cxn76).

[J-C.B]

Bonjour Philby,

Les rapports s'obtiennent par approximations successives entre le relevé et le modèle simulé.
Les ayant fait pour le 12Cxn76 à partir de la courbe Z(f) du constructeur, je vais y appliquer les calculs cet A.M et les mettre aussitôt en ligne .
Les tests réalisés hier sur le 12CX32 sont probants.


Cordialement

[Philby]

Yess!!! super génial!
J'attends tes chiffres avec impatience!

[momp]

Oula, ce n'est pas du tout ce que j'ai pris.
Bon, ben il y a du recablage dans l'air....

[stf_adonf]

Bonjour,
Jean-Claude est-il possible de mettre à jour les différentes BOM ?
J'avoue être un peu dépité... face aux modifications des platines fraichement terminées.
Il serait peut être opportun d'indiquer aux plus impatients (comme moi) d'attendre la validation d'un prototype avant de souder les valeurs particulières ?
bien à toi
@++

[J-C.B]

Bonjour Stéphane,

Je comprend tout à fait et reste énormément désolé d'avoir du m'éloigner du projet quelques temps.

Ce ne sont pas les valeurs qu'il faut vérifier, mais la constante de temps C31.R52=Le0/(Re+Rext) et les rapports C31/C30 et R53/R52 en sachant que la constante de temps est dominante.

En ce qui concerne l'égalisation faible due au fait que l'on ne puisse pas égaler CR et réaction sans risquer l'instabilité. Elle peut très bien être définitivement mise au point lorsque le filtrage sera en place.

Cordialement

[J-C.B]

J'ai cumulé les données de calculs sur le précédent post (4° de cette page) et placé le texte en 1° page Post 2.

[Philby]

Je rentre à l'instant, merci Jean Claude pour ces valeurs.

Je vais au moins les rentrer dans le simulateur, faute de temps pour les tester en réel, mais ce sera fait mercredi.

[stf_adonf]

Merci Jean-Claude,
je vais regarder ça.
Edit:

Sur le MC9 les changements ne sautent pas spécialement aux yeux
Avant


Après

reste le test in situ....
@++

[Philby]

Bon, ça y est, j'ai changé les valeurs sur ma carte
J'ai donc changé :
12k pour...11k
3.9k pour 2K
10nF pour...10nF
et enfin, 4.7nF pour 3.3nF...

Inutile de dire que ça n'a rien changé dans le comportement du 12CXN76
Les relevés en TP10 et TP8 ne sont toujours pas conformes à la simu...et de loin!

La fréquence d'accrochage est à environ 7kHz, ça me parait bien haut.

Comme avant, il n'y a qu'en passant le 3.3nF aux environ de 33/47nF que ça se rapproche de la simu.

Bizarre bizarre...

[pencoat]

C'est un rapport de 10, il y a peut être une co(q)uille quelque part (ici c'est l'euphémisme typo qui est utilisé )

Arnaud