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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

B&C nouvelle série "BG"

Message » 28 Nov 2011 17:13

2 nouveaux venus très intéressants chez B&C:
Le 12BG100 40L 40hz 90db
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=184
yabon pour un projet pav/12" dans un petit volume :love:
ou pour une belle 3 voies.
230€ chez prosl


Ensuite le 15BG100:
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=184
140L descend sous 30hz avec un tout petit peu plus de sensibilité que le 12"
lui je le vois bien en caisson de grave.
290€ chez prosl toujours...


ps: il y a aussi le 8bg51 mais je le trouve inintéressant, on a déjà bien mieux chez seas, eton et d'autres.
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=183
~Sypher~
 
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Message » 28 Nov 2011 20:56

Bonsoir,

Merci de prévenir de l'arrivée de 2 HP qui peuvent éventuellement être intéressant, mais pas de soucis niveau construction de l'évent pour rester sous les 20m/s pour la vitesse de l'air à 110 dB SPL ? Et le delay de groupe ... ?

Je te laisse le soin de la réponse vu que c'est toi qui a ouvert le post :thks: (et que j'ai pas pris le temps de le faire :hehe: ).
Cobrasse
 
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Message » 28 Nov 2011 22:06

Le 12BG100 40L 40hz 90db
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=184
yabon pour un projet pav/12" dans un petit volume :love:
ou pour une belle 3 voies.
230€ chez prosl



A couper très bas alors ? J'ai qq doutes sur sa capacité à monter, il est donné pour une bande passante 40-1000hz... qd on voit le sens de ces données chez les constructeurs pro...
ps: il y a aussi le 8bg51 mais je le trouve inintéressant, on a déjà bien mieux chez seas, eton et d'autres.
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=183



Je ne suis pas d'accord avec toi : il a une tenue ne puissance bien supérieure, et la sensibilité est un cran au dessus également. Le qms semble indiquer un HP très dynamique, mais l'interprétation de cette donnée suscite plus de débats qu'autre chose... Dans 20/25 litres accordé à 45/50hz c'est un compromis sympathique pour une biblio de 90db. Les HPs hifi de 8" n'auront pas ce niveau de sensibilité une fois filtrés, et ils seront plus gourmands en litres :wink:
androuski
 
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Message » 29 Nov 2011 0:43

8BG: Après 1k ca ne ressemble plus à rien d'utilisable.
Un 8" aussi limité en haut et en bas comparé à tout ce qui existe déjà faut vraiment avoir besoin de 2db de plus que les 20cm hifi courants pour le choisir
En+ vas-y pour caser un pav qui permet le raccord sous 1khz dans une biblio de 20L :ko:
La compacité en prend un coup avec le pav dessus et la directivité du pav nécessaire ne colle pas au 8" comme on en avait parlé sur le topic de Kro.
Juste un Dayton à 50€ fait bien plus fonctionnel dans le même genre de litrage.

Au sujet du 12BG oui je ne le vois pas monter à plus de 800hz, faut bien choisir le couple compression/pav. Le même que pour un 38 en fait mais dans 40L: 3x moins que d'habitude.
RAB de la sensibilité moindre :)
~Sypher~
 
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Message » 29 Nov 2011 1:31

androuski a écrit:
Le 12BG100 40L 40hz 90db
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=184
yabon pour un projet pav/12" dans un petit volume :love:
ou pour une belle 3 voies.
230€ chez prosl



A couper très bas alors ? J'ai qq doutes sur sa capacité à monter, il est donné pour une bande passante 40-1000hz... qd on voit le sens de ces données chez les constructeurs pro...
ps: il y a aussi le 8bg51 mais je le trouve inintéressant, on a déjà bien mieux chez seas, eton et d'autres.
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=183



Je ne suis pas d'accord avec toi : il a une tenue ne puissance bien supérieure, et la sensibilité est un cran au dessus également. Le qms semble indiquer un HP très dynamique, mais l'interprétation de cette donnée suscite plus de débats qu'autre chose... Dans 20/25 litres accordé à 45/50hz c'est un compromis sympathique pour une biblio de 90db. Les HPs hifi de 8" n'auront pas ce niveau de sensibilité une fois filtrés, et ils seront plus gourmands en litres :wink:


oui il est bien ce hp, par contre tweeter qui descend très bas obligatoire, il manque un peu en haut, s'arrèter à 1khz, c'et dur :wink:
dominax
 
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Message » 29 Nov 2011 7:37

Sur le 8BG j'ai vu des mesures qui montraient que l'accident sur la réponse à 1,2khz n'est oas nécessairement aussi prononcé que ça. Cf prodance. Comme pavillon un H100 fait l'affaire, mais je pense qu'un gros tweeter pavillonné peut aussi convenir.

http://www.prodance.cz/protokoly/bc_8BG51.pdf

Il descend suffisamment dans 20 litres à mes yeux.
androuski
 
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Message » 29 Nov 2011 10:48

Salut,

Si c'est pour faire une trois voie avec un pavillon (compression ou dôme) ou en sat + sub il y a celui la:
http://www.eighteensound.com/index.aspx?mainMenu=view_product&pid=256 a par le PHL équivalent :o

Il suffit de voir l'impédance des BG pour voir que ce sont des woofers plus que des mid-woofers en particulier l'accident a 700Hz mais la montée franche est aussi caractéristique...
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Message » 29 Nov 2011 11:23

maiky76 a écrit:Salut,

Si c'est pour faire une trois voie avec un pavillon (compression ou dôme) ou en sat + sub il y a celui la:
http://www.eighteensound.com/index.aspx?mainMenu=view_product&pid=256 a par le PHL équivalent :o

Il suffit de voir l'impédance des BG pour voir que ce sont des woofers plus que des mid-woofers en particulier l'accident a 700Hz mais la montée franche est aussi caractéristique...
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Je compte utiliser la version ferrite 8MB400 qui a un qts un peu plus élevé et sera moins court (même si déjà très court) en sat avec pavillon.
Kro
 
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Message » 29 Nov 2011 12:43

Pour le fun alors:

Image

avec le filtre maxi permis par le MiniDSP (a l'arrache...) :

Image

Attention ce n'est qu'une suggestion! Les graphes sont SANS l'indispensable EQ, a mon avis 3 Biquads pour le haut et 1 Biquad (shelf) pour le bas devrait faire l'affaire donc largement faisable.
Il restera pas mal de marge (peut etre 12 biquads) pour faire de l'EQ >500Hz ;-)

La resonance a 4k est noyee a -40dB par rapport au signal...

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Message » 29 Nov 2011 14:31

Je n'utiliserai pas un xt1086 qui est bien trop gros pour un 8 pouces :wink:

Edit : pour ne pas trop polluer le lien vers le projet :

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=29984981&hilit=miniHR
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Message » 29 Nov 2011 16:02

maiky76 a écrit:Il suffit de voir l'impédance des BG pour voir que ce sont des woofers plus que des mid-woofers en particulier l'accident a 700Hz mais la montée franche est aussi caractéristique...
M

Je suis bien d'accord, pour autant avec le pavillon qui descend bien ca peut faire une config à la Raptor.
Ce hp aussi est plutôt dédié "grave", pour autant il y a une poignée de DIyers qui en sont satisfait en 2 voies.
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Message » 29 Nov 2011 17:14

Kro a écrit:Je n'utiliserai pas un xt1086 qui est bien trop gros pour un 8 pouces :wink:

Edit : pour ne pas trop polluer le lien vers le projet :

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=29984981&hilit=miniHR


Merci pour le lien.

Un XT120, donne pour un raccord a 2k ;-), serait effectivement moins sur-dimensionne mais techniquement parlant rien n’empêche le mariage. Cote esthétique chacun est juge.
En fait j'ai juste utilise des coubes que j'avais deja pour donner un point de repere.

Quand au cote surdimensionne c'est un peu le corolaire du DIY non :friend:

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Dernière édition par maiky76 le 29 Nov 2011 17:29, édité 1 fois.
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Message » 29 Nov 2011 17:26

~Sypher~ a écrit:
maiky76 a écrit:Il suffit de voir l'impédance des BG pour voir que ce sont des woofers plus que des mid-woofers en particulier l'accident a 700Hz mais la montée franche est aussi caractéristique...
M

Je suis bien d'accord, pour autant avec le pavillon qui descend bien ca peut faire une config à la Raptor.

Ce hp aussi est plutôt dédié "grave", pour autant il y a une poignée de DIyers qui en sont satisfait en 2 voies.


Certainement mais le pavillon devra descendre en dessous de la zone de raccord en directivité optimal pour une ouverture a 90deg a moins de chercher un pavillon a 60deg (XT1464 par ex) voir moins si on cherche a descendre plus bas encore pour s'assurer que la résonance est suffisamment atténuée.

Cependant il n'est pas impossible d’être satisfait mais pour une deux voies la resonance a 700Hz c'est un peu limite a mon avis. Un PHL4021 fait aussi bien dans le grave et permet de couper plus haut.
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Message » 29 Nov 2011 17:37

maiky76 a écrit:
Kro a écrit:Je n'utiliserai pas un xt1086 qui est bien trop gros pour un 8 pouces :wink:

Edit : pour ne pas trop polluer le lien vers le projet :

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=29984981&hilit=miniHR


Merci pour le lien.

Un XT120, donne pour un raccord a 2k ;-), serait effectivement moins sur-dimensionne mais techniquement parlant rien n’empêche le mariage. Cote esthétique chacun est juge.
En fait j'ai juste utilise des coubes que j'avais deja pour donner un point de repere.

Quand au cote surdimensionne c'est un peu le corolaire du DIY non :friend:

M


Le xt120 fait trop plastique brillant, j'aime moyen. Je pense me diriger vers le RCF HF101. Le raccord serait vers 2k, peut être un poil moins si ça passe (au chausse pieds) :mdr: . Je zieute toujours le STH100 de faital pro.
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