Mise en phase des appareils Hifi

[frgirard]

Je déteste la pizza surgélée.

Francois

[jpHiFi]

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[Robson5]

Certaines électroniques sont plus sensibles que d'autres à la mise en phase. les constructeurs n'ont pas naturellement le même schéma technique, pour ça que les appareils ne réagissent pas tous de la même manière. en ce qui me concerne, la scène sonore est mieux centrée avec que sans. Sur certains Atolls tous dépend de leur année de conception et les réactions ne sont pas égales.

[NOIR]

...
Je ne me suis jamais préoccupé de la phase mon micro onde ou mes pc, alors la hifi ... mais je me rappelle d'une epoque où j'ai fais comme tout le monde et où je me suis rendu compte que j'était un etre à part : je n'entendais aucun différence.

Francois

Encore un qui ne perçoit jamais rien ! Pourtant, si ton µondes était plus résolvant, tu aurais remarqué que le velouté de la pizza est bien meilleur et le fondant du fromage plus subtil quand la phase est correcte.
Bien sûr, on nous objectera des argument techniques vaseux qui n'ont pas leur place ici puisque il est question de ressenti et de la vraie vie.
Si ! on ,peut arriver à reproduire chez soi l'ambiance d'une vraie pizzeria , à condition de partir sur de bon pressage ( comparer les THDG Vivagel et Agrigel)
A+

Toi aussi tu as remarqué ça ?

J'avais peur d'en parler car je croyais être le seul à discerner cette subtile mais nécéssaire différence

[DaveStarWalker]

L'effet du sens de branchement est très variable selon les appareils.

Mes MC501 par exemple on l'air de s'en fiche (c'est le cas de le dire... ) complètement. Par contre, mon ex-Capitol y était très sensible...

J'ai test un disque que j'utilise quasiment que pour cet usage : entre phase ok et phase pas ok, la focalisation de la scène sonore notamment changeait d'une manière peu subtile. Curieusement, son "épais" (comment dire ) hors phase.

Validé à l'oreille et confirmé ensuite avec un voltmètre (ouf )...

David

[ParadoxxV2]

L'effet du sens de branchement est très variable selon les appareils.

C'est normal, pas de magie là dedans, la topologie des circuits suffit à l'expliquer.

[saveriancouty]

Non, c'est faux: aucune explication technique sérieuse.

Cette histoire de "phase électrique" est, AMHA, un élément de plus à classer parmi les lubies idiophiles

...

la phase secteur non seulement s'entends mais se mesure trés facilement avec un multi-metre

Expliquez-moi comment, je suis curieux.
...

C'est très facile:

1) tu déconnectes tous les câbles de l'appareil à tester

2) si ton appareil à une prise de terre, tu prends une rallonge ou un petit adaptateur secteur sans prise de terre

3) avec un multimètre numérique, tu mesures la tension AC entre la terre (prise murale) et la masse de ton appareil (point froid, châssis...)

4) tu retournes la prise de l'appareil dans la prise murale et tu mesures à nouveau.

Tu vas trouver deux tensions fluctuantes, souvent bien différentes selon le sens de branchement dans la prise murale (genre 50v et 90v), c'est à dire selon le côté de la prise où passe "le neutre" et où passe "la phase" du secteur...
Si tu as un tournevis testeur, tu vas regarder sur quelle fiche de ton appareil est la phase du secteur pour la tension mesurée la plus faible. Tu peux alors repérer cette fiche par une petite gommette, ou un petit rond de peinture rouge, ce qui est encore plus classe.

D'où la question audiophile: "t'as bien vérifié la phase, au moins?"

L'idée est de dire qu'il faut que la DDP entre les appareils de ta chaine soit la plus faible possible pour que, une fois tous les câbles branchés, il "circule" le moins de courant possible dans les lignes de masse, car ce courant risque de "polluer" l'écoute.

Voilà, c'est expliqué



Dans la pratique, j'ai tout bien fait chez moi: tous mes appareils sont branchés sur la même multiprise au standard germanique (9 prises, quand-même), qui permet de brancher les prises avec terre dans les deux sens. J'ai mesuré chaque appareil isolément, puis les uns par rapports aux autres en partant des sources...
et je suis super content du résultat !




Et si, par malheur, je retourne une, deux ou trois prises (testé), ou que je rajoute un nouvel élément sans faire attention, ou que je rebranche tout ça n'importe comment (vécu)...
Je suis toujours super content du résultat !!!

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=173453885#p173453885

[DaveStarWalker]

Non, c'est faux: aucune explication technique sérieuse.

Cette histoire de "phase électrique" est, AMHA, un élément de plus à classer parmi les lubies idiophiles

Oui, oui...

David

[Robert64]

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Non, c'est faux: aucune explication technique sérieuse.
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Cette histoire de "phase électrique" est, AMHA, un élément de plus à classer parmi les lubies idiophiles
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Oui et non, et tes deux phrases ne sont pas forcément contradictoires.

Le secteur monophasé que l'on reçoit n'est pas symétrique par rapport à la terre : il y a la phase qui est à 230 Veff du sol et le neutre à quelques V voire quelques dizaines selon les cas (et le régime de neutre, en général TT), ça tout le monde le sait.
Un appareil électronique, par conception ne peut pas être non plus parfaitement symétrique par rapport au secteur: le câblage n'est pas rigoureusement le même sur les deux fils et surtout le transfo a forcément une capacité entre primaire et masse qui est différente aux deux bouts (il y a forcément une extrémité du bobinage qui est plus près de la masse que l'autre).
Donc selon l'extrémité où je relie la phase, le courant dans la capacité parasite correspondante sera différent. Après ce courant va retourner à la terre par la prise s'il y a une broche de terre ou par les capas parasites s'il n'y en a pas. S'il passe d'un appareil à l'autre par le zéro d'une liaison asymétrique (câble de modulation), il peut y ajouter par impédance commune une composante à 50 Hz qui peut s'entendre sous forme d'une petite ronflette.
Maintenant la question de savoir si cette ronflette n'est pas perçue comme telle et plutôt comme une dégradation de la fidélité, je n'en sais rien.
A+

[saveriancouty]

Oki,
mais mais dans l'argumentaire de la "mise en phase secteur", il est question d'obtenir une meilleur "musicalité", de gagner en "ouverture" et en "largeur de scène"...
et là, je ne vois pas trop la corrélation avec la topologie du circuit et le sens de branchement de la prise.

D'autre part, une ronflette est la conséquence d'un problème de masse, non?
Comment simple retournement de la prise secteur pourrait-il résoudre un problème de masse???

Bref, j'ai l'impression que cette approche du retournement de la prise secteur pour limiter les courants de fuite du transfo est mal taillée au niveau quantitatif:
-soit peanuts sur des appareils qui fonctionnent correctement et pas crédible pour expliquer des différences de fidélité,
-soit inefficace pour résoudre des problèmes de masse audibles.

Me trompe-je?

[Robert64]

...
D'autre part, une ronflette est la conséquence d'un problème de masse, non?
Comment simple retournement de la prise secteur pourrait-il résoudre un problème de masse???
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Pas forcément . Une ronflette, si elle est à 50 Hz, indique qu'il y a du 50 Hz qui se ballade là où il ne devrait pas. Il peut rentrer de différentes manières, le défaut de masse, certaines boucles en étant quelques unes parmi beaucoup d'autres. Si on est dans le cas d'un couplage capacitif avec le secteur, le sens de la prise peut jouer.
Perso, depuis que je fais de l'audio, je n'ai jamais eu à retourner une prise.
A+

[ParadoxxV2]

Non, c'est faux: aucune explication technique sérieuse.

Cette histoire de "phase électrique" est, AMHA, un élément de plus à classer parmi les lubies idiophiles

[STRA]

Pendant longtemps j'avais pas mal de bruits parasites provenant du Pc: tout les appels de courant s'entendaient très nettement dans les tweeters.
J'ai mis le Pc en phase et tout les bruits ont disparus.
...
C'est le seul bienfait que m'a apporté la mise en phase.