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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Focal et Naim fusionnent

Message » 21 Aoû 2011 14:37

Igor Kirkwood a écrit:
wuwei a écrit:...Focal n'a rien produit non plus "il me semble.." de produits novateurs dans le domaine de l'enceinte acoustique...

Un boomer fonctionnant en électro-aimant c'est tout de même appréciable..
....Le tweeter Be FOCAL avec une fréquence de coupure de l'ordre de 2000 Hz, je me souviens qu'Agnostic 1er 8) écrivait que c'était le meilleur tweeter du marché... appréciable aussi.
...................................................................................................


Même si le moteur a excitation est une vieille chose... que l'on rencontrait que rarement dans les enceintes Hifi domestique. M. Fertin en a fait un aussi, je crois me souvenir récemment.
haskil
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Message » 21 Aoû 2011 14:39

Steph-Hifi a écrit:Vous savez dans notre monde moderne je dirais qu'il ne faut pas confondre R&D, innovation et qualité d'une entreprise, la fonction première d'une entreprise est de GAGNER de l'argent et donc d'être par la même la plus compétitive sur son marché, je pense que la dessus en millions d'euros de CA par an Focal est de loin la plus belle entreprise d'electro acoustique Francaise non ? Naim est aussi un poid lourd sur son positionnement. Leur mariage si il est bien assumé, pourra très certainement orienter focal & co sur une palette de solutions complète haut de gamme "grand publique" (a ne pas confondre avec une orientation élitiste, la dessus avec le marketing cela ne veut plus rien dire)

B&W a ouvert la voie de sa diversification marketing : système zeppelin, casques etc

un autre marché en plein mouvement est la dématérialisation c'est en partie maintenant que cela ce joue, le développement organique prend du temps VS les rachats exterieurs

c'est je pense aussi très malin de travailler a la fusion d'une boite anglo saxonne, le marché d'outre atlantique est très réceptif, B&W VS Focal aux US et en Australie n'est pas vu comme chez nous (alors que pourtant une des marque "porte drapeau" de l'electro acoustique américaine Wilson Audio embarque(ait) quasiment que du focal)

il faut, a mon avis, se féliciter d'avoir une telle marque sur notre territoire.


Nous sommes absolument d'accord pour la nécessité absolue de la diversification : j'ai tout de suite pensé au zeppelin aussi et l'ai donc cité tout comme toi, car je pense que là dessus BW gagne des fortunes...

Quant à se féliciter que Focal soit frenchie : oui et pas qu'un peu !
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Message » 21 Aoû 2011 14:43

wald a écrit:Salut à tous

On peut essayer de décoder un peu le communiqué. Pas beaucoup d'éléments mais.....

Jacques Mahul quitte la direction opérationnelle de Focal, le fond d'investissement du CIC se met en avant et un projet industriel s'esquisse sur un modèle qui pourrait s'inspirer de B&W en effet et plus lointainement de B&O. Je pense aussi qu'il y a plus de marge à attendre, vu l'évolution du marché et des produits, dans ce que peut apporter Naim que Focal. Je ne parle pas d'inventivité mais de marge commerciale et de renouvellement des besoins des consommateurs. Je me demande souvent quel est l'avenir des constructeurs d'enceintes qui demeurerait isolés de toute l'évolution du marché. Mis à part un quarteron de fondus audiophiles, qui se soucie vraiment de combiner des appareils de marques différentes ? Un groupe qui s'affirmerait "spécialiste en tout" à travers quelques marques très complémentaires, peut mettre en place une politique commerciale intéressante et jouer sur plusieurs tableaux à la fois.

On peut aussi avancer l'hypothèse plausible que les actionnaires familiaux d'origine des deux groupes réalisent au passage une opération patrimoniale et pourraient avoir cédé ou promis de céder une partie du capital au CIC qui monterait en puissance. l'âge de J.Mahul (54 ans sauf erreur de ma part) le justifierait, il y a un temps pour faire les choses.


C'est évidemment de cela dont il s'agit in fine : et pour une fois, on verra une entreprise "hifi" française vivre après le "départ" de son fondateur... et ne pas être tuée par son fondateur ou plus simplement ne pas supporter son départ... passer de l'individu à l'équipe... Triangle a réussi, semble-t-il, le passage de flambeau. Cabasse a failli trépasser. Mais Focal est managée de façon "moderne" depuis longtemps.
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Message » 21 Aoû 2011 15:21

wuwei a écrit:Focal n'a rien produit non plus "il me semble.." de produits novateurs dans le domaine de l'enceinte acoustique.
Ce sont des système bass reflex à filtre passif classique que n'importe quel Diyeurs est en mesure de calculer et monter.
Les HP sont aussi très très classiques voir en retrait par rapport au monde pros, le béryllium était déja utilisé depuis longtemps.


C'est pour cela que seules 2 sociétés sont capables d'en produire dont Focal.

Et leur(s) brevet(s) sur les applications du béryllium, c'est quoi ?
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Message » 21 Aoû 2011 16:02

wald a écrit:Salut à tous


. l'âge de J.Mahul (54 ans sauf erreur de ma part) le justifierait, il y a un temps pour faire les choses.

Le temps passe et erreur il y a.... :mdr: jacques Mahul a officiellement 61 ans(on l'accuse même de tricher un peu favorablement sur son age!,je n'ai aucune preuve mais il se peut très bien qu'il en est 65 en réalité :wink: ),n'oublies pas qu'il est ingénieur supélec et qu'il a enseigné avant de commencer l'aventure que nous connaissons en 1979-1980,il y a dèja bien longtemps.....
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Message » 21 Aoû 2011 17:13

haskil a écrit:
Igor Kirkwood a écrit:
wuwei a écrit:...Focal n'a rien produit non plus "il me semble.." de produits novateurs dans le domaine de l'enceinte acoustique...

Un boomer fonctionnant en électro-aimant c'est tout de même appréciable..
....Le tweeter Be FOCAL avec une fréquence de coupure de l'ordre de 2000 Hz, je me souviens qu'Agnostic 1er 8) écrivait que c'était le meilleur tweeter du marché... appréciable aussi.
...................................................................................................


Même si le moteur a excitation est une vieille chose... que l'on rencontrait que rarement dans les enceintes Hifi domestique. M. Fertin en a fait un aussi, je crois me souvenir récemment.


Tout à fait Haskil, comme je le disais un peu plus haut, Focal n'a jamais fait autre chose que de la récupération d'idées que l'on pouvait trouver dans les carnets de l'audiophile

des années 80, dont Mahul et Chrétien étaient membres, utilisation du bérylium inspiré par TAD entre autres, moteur à excitation, charge Jensen pour les Audiom 15, etc ...

Ce ne sont bien sûr pas les seuls à essayer de s'approprier les inventions de certaines technologies anciennes, mais la méthode et la mauvaise utilisation me dérangent venant

de cette marque car le résultat final n'est jamais présent ... :mdr:

Igor, il y a un peu de naïveté dans tes propos, une chose est bien sûre, le tweeter Focal BE n'est absolument pas le meilleur tweeter au monde, et, très loin s'en faut !!! :roll:

Un beau gâchis technique, mais une très bonne rentabilité financière, c'est le seul talent que l'on peut accorder à Focal... :roll:
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Message » 21 Aoû 2011 17:19

tututpouet a écrit:
wuwei a écrit:Focal n'a rien produit non plus "il me semble.." de produits novateurs dans le domaine de l'enceinte acoustique.
Ce sont des système bass reflex à filtre passif classique que n'importe quel Diyeurs est en mesure de calculer et monter.
Les HP sont aussi très très classiques voir en retrait par rapport au monde pros, le béryllium était déja utilisé depuis longtemps.


C'est pour cela que seules 2 sociétés sont capables d'en produire dont Focal.

Et leur(s) brevet(s) sur les applications du béryllium, c'est quoi ?


Il me semble en compter plus, JBL, TAD et sûrement d'autres ...

De plus, la fiabilité des tweeters Focal BE semble poser problème, tu sais, les petits trous de partout sur la membrane ... :mdr:

Après, les brevets, toutes les sociétés n'en déposent pas car cela coûte cher pour une protection rarement efficace !!!

Encore du blabla commercial ...
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Message » 21 Aoû 2011 17:41

tubeaddict a écrit:de cette marque car le résultat final n'est jamais présent ... :mdr:

Tes propos sont d'une telle prétention que c'en est affligeant... :roll:
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Message » 21 Aoû 2011 17:50

roland_de_lassus a écrit:
tubeaddict a écrit:de cette marque car le résultat final n'est jamais présent ... :mdr:

Tes propos sont d'une telle prétention que c'en est affligeant... :roll:


Point de vue que je partage.
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Message » 21 Aoû 2011 18:35

Evidement que c'est affligeant d'entendre de telles inepties à propos de Focal;les possesseurs de très grands systèmes sur mesures multiamplifiés,très souvent justement reconnaissent et apprécient parmis les enceintes "conventionnelles" ,les Utopia.
Une Utopia bien mise en oeuvre ,ca fait de la musique ,pas qu'un peu.

http://www.youtube.com/watch?v=u4ISuK2o418&feature=related
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Message » 21 Aoû 2011 18:36

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Message » 21 Aoû 2011 18:38

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Message » 21 Aoû 2011 18:41

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Message » 21 Aoû 2011 18:44

Euh je pense que nous avons compris....pour les Focal, de plus des liens Youtube ce n'est pas vraiment ce qu'il faut pour les mettre en valeur ces Utopia
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Message » 21 Aoû 2011 18:51

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