Bonjour,
Voici quelques photos (la pièce n'est pas encore terminée...)
Avant
Les deux panneaux sur l'angle supérieur sont des "Basstraps", donc panneaux avec la membrane et 10cm de laine de roche en 100Kg/m3
Le panneau suspendu au plafond, est un panneau de 20cm de laine de roche en 30Kg/m3
Les 3 autres panneaux, côtés et avant sont aussi en 20cm de laine de roche, 50Kg/m3
Arrière
Arrière droit
Deux panneaux avec membrane et 10cm en 100Kg/m3
Au centre, des Multifusor DC2 de Vicoustic, c'est là que je vais tester mon diffuseur type Primacoustic
Sinon pour les angles des panneaux, j'ai vissé des tasseaux à l'intérieur.
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Traitement "Control Room" et choix d'un diffuseur DIY
- White O
- Messages: 47
- Inscription Forum: 01 Aoû 2007 18:04
Voilà,
Le diffuseur est prêt à recevoir les ondes
Pour rappel, basé sur le diffuseur Primacoustic, mais en 40cm de profondeur 60 x 120cm, en medium (très lourd..)
Quelques photos :
Diffuseur A
Diffuseur B
Diffuseur C
Diffuseur D
Diffuseur E
Diffuseur E
Je n'ai pas encore fait de mesures mais à l'oreille, c'est énorme ^^
Je ne sais pas s'il faut que je remplisse l'interieur de laine de roche.. Ca doit générer des résonances.. A voir.. ( hmmm évidemment je ne parle pas des cavités visible je précise au cas ou...)
Le diffuseur est prêt à recevoir les ondes
Pour rappel, basé sur le diffuseur Primacoustic, mais en 40cm de profondeur 60 x 120cm, en medium (très lourd..)
Quelques photos :
Diffuseur A
Diffuseur B
Diffuseur C
Diffuseur D
Diffuseur E
Diffuseur E
Je n'ai pas encore fait de mesures mais à l'oreille, c'est énorme ^^
Je ne sais pas s'il faut que je remplisse l'interieur de laine de roche.. Ca doit générer des résonances.. A voir.. ( hmmm évidemment je ne parle pas des cavités visible je précise au cas ou...)
- White O
- Messages: 47
- Inscription Forum: 01 Aoû 2007 18:04
çà c'est un travail intéressant que tu partages !
Merci
Merci
- Ptisik
- Messages: 5613
- Inscription Forum: 18 Mai 2001 2:00
- Localisation: Là où la température est en bleu à la météo !
Très beau travail comme le reste......
Édit: pourrais tu mettre le lien vers les calculateurs en ligne que tu auraus utilisé pour définir ce résonateur.
Merci
Édit: pourrais tu mettre le lien vers les calculateurs en ligne que tu auraus utilisé pour définir ce résonateur.
Merci
- LBTRMA
- Messages: 9809
- Inscription Forum: 03 Fév 2011 21:48
- Localisation: Proche de Dunkerque
Bonjour ,
Merci du partage ,du beau travail !
Merci du partage ,du beau travail !
- Callahan
- Messages: 564
- Inscription Forum: 26 Nov 2005 11:15
Ouh là là,
C'est du lourd que tu nous a fait là !
Mais manifestement le résultat au niveau mesure est bien là. Très parlant le waterfall, et le RT60.
Par encore de petites écoutes ?
C'est du lourd que tu nous a fait là !
Mais manifestement le résultat au niveau mesure est bien là. Très parlant le waterfall, et le RT60.
Par encore de petites écoutes ?
- peter.pan
- Messages: 1809
- Inscription Forum: 01 Aoû 2003 22:46
- Localisation: paris
Denis31 a écrit:résultat remarquable en particulier dans le grave qui est vraiment bien amorti (et oui Nexus... ), de quoi casser quelques idées reçues à propos des pièces trop petites...
Ici, l'absorption n'est pas réalisée uniquement avec des matériaux fibreux auquel cas l'efficacité serait bien inférieure.
10cm de laine de roche, cela donne une efficacité qui commence a agir sur un mode à partir de 100-120Hz, 20cm commencera pour 50-60Hz... (c'est très net chez moi, même la réponse du caisson dans le coin voit son gain du a l'angle diminuer très nettement des que la fréquence monte dans la zone d'absorption)
La membrane utilisée dans ce bass trap y est pour beaucoup.
Je suis heureux de trouver ce sujet, j'échangeai par ailleur sur ce type de bass trap sans savoir encore où trouver la membrane.
- Nexus.6
- Messages: 3692
- Inscription Forum: 09 Oct 2006 19:45
- Localisation: Toulouse
J'avais pas vu ce fil, très bien et a suivre...
Deux points :
1- Comment as-tu déterminé la nature de ta membrane? As-tu des référence à consulter pour le design? Cela ne semble pas fonctionner sur le principe d'un absorbant accordé mais plutot très large bande.
2- Le réglage de REW pour tes waterfall mériterait d'être modifié. En optimisant le fenêtrage pour avoir le maximum de résolution, tu as sacrifié sur l'aspect temporel, donc tout le monde plonge à peu près au même rythme. Agir sur le fenêtrage.
Deux points :
1- Comment as-tu déterminé la nature de ta membrane? As-tu des référence à consulter pour le design? Cela ne semble pas fonctionner sur le principe d'un absorbant accordé mais plutot très large bande.
2- Le réglage de REW pour tes waterfall mériterait d'être modifié. En optimisant le fenêtrage pour avoir le maximum de résolution, tu as sacrifié sur l'aspect temporel, donc tout le monde plonge à peu près au même rythme. Agir sur le fenêtrage.
- Nexus.6
- Messages: 3692
- Inscription Forum: 09 Oct 2006 19:45
- Localisation: Toulouse
Lien intéressant sur le site du constructeur Primacoustic. Donne la constitiution de leur FullTrap à membrane (1livre/square feet=4.8kg/m3...)
http://www.primacoustic.com/fulltrap-specs.htm
Donc le panneau que tu as fait, c'est celui-ci en reverse engineering?
Spec plus complète : http://www.primacoustic.com/pdf/FullTrap-EDS.pdf
http://www.primacoustic.com/fulltrap-specs.htm
Donc le panneau que tu as fait, c'est celui-ci en reverse engineering?
Spec plus complète : http://www.primacoustic.com/pdf/FullTrap-EDS.pdf
- Nexus.6
- Messages: 3692
- Inscription Forum: 09 Oct 2006 19:45
- Localisation: Toulouse
Merci!
à peter.pan, c'est à dire "pas encore de petites écoutes" ?
à Nexus.6, je vais voir pour réccupérer mes sauvegardes et augmenter la résolution. Sinon oui c'est ça, je suis parti sur ces panneaux Primacoustic. La membrane "vinyl", je l'ai trouvé chez Acoustipro (5kg/m3) : http://www.acoustipro.com/Acousti%20Pro%20Price%20List%20RRP.pdf , du coup j'ai aussi pris la laine de roche 10cm / 100Kg/m3 et le tissu acoustique chez eux.
Avant ces panneaux, j'avais fait une série 100% laine de roche (type superchunk + panneaux ), en 55Kg/m3 et 30Kg/m3 (20 à 30cm), en effet ça ne donnait rien dans les basses... à part obtenir une pièce morte (dans les 100/150ms) ça n'était pas efficace..
à peter.pan, c'est à dire "pas encore de petites écoutes" ?
à Nexus.6, je vais voir pour réccupérer mes sauvegardes et augmenter la résolution. Sinon oui c'est ça, je suis parti sur ces panneaux Primacoustic. La membrane "vinyl", je l'ai trouvé chez Acoustipro (5kg/m3) : http://www.acoustipro.com/Acousti%20Pro%20Price%20List%20RRP.pdf , du coup j'ai aussi pris la laine de roche 10cm / 100Kg/m3 et le tissu acoustique chez eux.
Avant ces panneaux, j'avais fait une série 100% laine de roche (type superchunk + panneaux ), en 55Kg/m3 et 30Kg/m3 (20 à 30cm), en effet ça ne donnait rien dans les basses... à part obtenir une pièce morte (dans les 100/150ms) ça n'était pas efficace..
- White O
- Messages: 47
- Inscription Forum: 01 Aoû 2007 18:04
Bonjour White O,
Bravo pour ce bel exemple de traitement réussi! C'est bien la première fois que je vois une telle efficacité, mesures à l'appui . J'étais en pleine hésitation laine de verre/laine de roche 30/50/100Kg, etc...
J'étais déjà passé sur le site de primacoustics, mais il est difficile de déterminer a priori les perfs relatives des différents produits, surtout que les fabricants se gardent bien d'uniformiser les données (coefs d'absorbtion, sabines, sabines par pieds carrés,etc...) .
Autre chose, qui m'a un peu surpris, le dos n'est pas fermé (on le bien dans le manuel de montage des maxtraps).
Bon, yapluka!
François
Bravo pour ce bel exemple de traitement réussi! C'est bien la première fois que je vois une telle efficacité, mesures à l'appui . J'étais en pleine hésitation laine de verre/laine de roche 30/50/100Kg, etc...
J'étais déjà passé sur le site de primacoustics, mais il est difficile de déterminer a priori les perfs relatives des différents produits, surtout que les fabricants se gardent bien d'uniformiser les données (coefs d'absorbtion, sabines, sabines par pieds carrés,etc...) .
Autre chose, qui m'a un peu surpris, le dos n'est pas fermé (on le bien dans le manuel de montage des maxtraps).
Bon, yapluka!
François
- fcaton
- Messages: 149
- Inscription Forum: 05 Sep 2007 23:30
- Localisation: Grenoble
fcaton a écrit:Bonjour White O,
Bravo pour ce bel exemple de traitement réussi! C'est bien la première fois que je vois une telle efficacité, mesures à l'appui . J'étais en pleine hésitation laine de verre/laine de roche 30/50/100Kg, etc...
J'étais déjà passé sur le site de primacoustics, mais il est difficile de déterminer a priori les perfs relatives des différents produits, surtout que les fabricants se gardent bien d'uniformiser les données (coefs d'absorbtion, sabines, sabines par pieds carrés,etc...) .
Autre chose, qui m'a un peu surpris, le dos n'est pas fermé (on le bien dans le manuel de montage des maxtraps).
Bon, yapluka!
François
Bonjour,
Merci !
Au delà d'une certaine densité, on trouve plus facilement de la laine de roche en Europe, la laine de verre (entre 60 et 100Kg/m3) se trouve par exemple aux états unis, canada etc.. Je m'étais un peu renseigné, il n'y a à priori aucune différence même si chez "Rockwool" ils sous-entendent que la laine de roche a de meilleurs propriétés..
Je l'ai commandé en Angleterre, car je n'arrivais pas à trouver des panneaux en 100Kg/m3 en France.. Au final ça ne m'a pas coûté plus cher...
En ce qui concerne la densité..
- Pour les panneaux "basstraps" : de la 55 / 60Kg/m3 devrait suffire mais, j'ai préféré rester sur le choix qu'ont fait Primacoustic / Real Traps / Gik Acoustic.. en prenant de la 100Kg/m3 (de la Knauf si je me souviens bien) (Owens Corning 96Kg/m3 pour eux).. apparemment en 10cm, c'est meilleurs dans les basses..
- Sinon pour les premières réflexions : de 30 à 60Kg/m3 en 10cm c'est très bien. De mon côté bon pour être bien sûr et descendre plus bas, j'ai utilisé de la rockwool 55Kg/m3 et 30K/m3 en 20cm..
Oui les données sont assez floues.. Il y a quand même quelque labos assez fiables mais, de toute façon en dessous de 100Hz c'est assez compliqué, donc ils ont des normes qui varient pas mal...
En effet ils sont ouverts, on peut toujours les plaquer au mur mais, j'ai eu de meilleurs résultats en laissant un vide d'air entre le mur et le panneau.
Bonne soirée!
- White O
- Messages: 47
- Inscription Forum: 01 Aoû 2007 18:04
White O a écrit:En effet ils sont ouverts, on peut toujours les plaquer au mur mais, j'ai eu de meilleurs résultats en laissant un vide d'air entre le mur et le panneau.
Bonne soirée!
Ca c'est une info sans prix: pas besoin d'avoir une cavité étanche
J'ai aussi pas mal hésité à simplement acheter les monster bass traps de Gik Acoustics qui sont d'après les mesures aussi bons que les primacoustics, et pas très chers.
Sinon, j'ai vu sur l'une des photos que tu utilises des diffseurs skyline. As tu trouvé un fournisseur à tarif raisonnable?
Merci encore pour toutes ces infos!
François
- fcaton
- Messages: 149
- Inscription Forum: 05 Sep 2007 23:30
- Localisation: Grenoble
Salut white O, je possède les mêmes diffuseurs quadratiques que toi, mais je les place devant mon plasma, mur avant.
J'ai souvent lu qu'il valait mieux diffuser au centre plutôt qu'amortir, quelle difference au niveau des mesures entre les diffuseurs et 1 panneau absorbant entre les enceintes du mur avant?
J'ai souvent lu qu'il valait mieux diffuser au centre plutôt qu'amortir, quelle difference au niveau des mesures entre les diffuseurs et 1 panneau absorbant entre les enceintes du mur avant?
- STRA
- Membre HCFR
- Messages: 7783
- Inscription Forum: 28 Jan 2010 3:41
- Localisation: Toulouse
White O a écrit:- Pour les panneaux "basstraps" : de la 55 / 60Kg/m3 devrait suffire mais, j'ai préféré rester sur le choix qu'ont fait Primacoustic / Real Traps / Gik Acoustic.. en prenant de la 100Kg/m3 (de la Knauf si je me souviens bien) (Owens Corning 96Kg/m3 pour eux).. apparemment en 10cm, c'est meilleurs dans les basses..
- Sinon pour les premières réflexions : de 30 à 60Kg/m3 en 10cm c'est très bien. De mon côté bon pour être bien sûr et descendre plus bas, j'ai utilisé de la rockwool 55Kg/m3 et 30K/m3 en 20cm..
On peut montrer qu'en augmentant l'épaisseur d'un panneau de laine (roche ou verre), il faut diminuer la densité pour améliorer l'efficacité aux basses fréquences.
C'est l'opposé de ce que l'on pense parfois, mais les panneaux hautes densité ne se justifient qu'en faible épaisseur (5-10cm)
- Nexus.6
- Messages: 3692
- Inscription Forum: 09 Oct 2006 19:45
- Localisation: Toulouse
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