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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Influence des câbles sur la restitution sonore

Message » 20 Juil 2011 10:36

Robert64 a écrit:
wuwei a écrit:
frgirard a écrit:il faut aller dans la partie DIY pour revenir sur terre mais ça devient moins poétique sur le coup.

Francois :wink:


C'est l'auberge espagnole..tressage de câbles en forme de scoubidou.. etc.., le Diyeur est encore plus enclin aux grigris de toute sorte, ils ont aussi des gourous très puissants. :-?

En fait, je crois que la population des Diyers est très hétérogène et qu'on y trouve un peu de tout. Difficile de tracer un portrait de l'homo diyus moyen.
Il me semble toutefois avoir repéré quelques constantes. Par exemple, il semble se dégager une relation entre le niveau de connaissance technique dans une discipline donnée et la faculté à entendre des différences que la technique ne prévoit pas. Relation inverse, bien sûr.
Quelques exemples: sur le câbles, où les phénomènes en jeu relèvent en majorité du magnétisme, ce sont ceux qui n'ont pas ou peu de notions dans ces disciplines qui entendent des tas de trucs.
Pareil pour les capas où les grands croyants sont ceux qui ont le moins de connaissances en électrostatique.
La palme revient aux entendeurs de transistors dont très peu ont de notions de physique des semi conducteurs.
A contrario ceux qui connaissent bien le sujet à titre pro (je cite JCB au hasard) entendent nettement moins de choses. Comme si le fait de savoir provoquait la surdité ! :lol:

D'ailleurs au global, il est frappant de constater que les références biblio évoquées sont souvent des articles ou bouquins de gourous de l'audio et pratiquement jamais des revues techniques professionnelles, comme les publications de l'AES ou de l'IEEE.
A+


Merci Robert pour ces précisions :wink:

Dans les sections DIY , j’ai rencontré des gars super sympas, très hautes compétences, rendant service, des passionnés pragmatiques, de magnifiques réalisations ! C’est vraie.
Mais bon, il y a aussi la partie immergé de cet iceberg.. plus sombre, plus importante.. car beaucoup de chose se passe en MP.. donc pas visible pour l’ensemble de la communauté… bizness is busness, et là on ne parle plus d’objectivité.
Ne pas hésitez à demander combien a déjà dépensé le Diyeur. Les plus honnêtes reconnaissent que le jeu n’en vaut pas la chandelle par rapport à l’occasion dans le matos pros et hifi.
Un des problèmes pour le Diyeur, la revente du matériel ou des réalisations qu’il ne veut plus.. pour financer ses autres projets.
Certain malheureux audiophiles se sont fait d’ailleurs "entuber". Ils avaient pourtant déroulé le tapis rouge devant la beauté de leurs réalisations.
Un des modérateur et créateur d’un forum spécialisé DIY il y a quelques années à même fini par jeter l’éponge devant un tel bordel.
Aujourd’hui je n’y vais plus, donc je sais plus bien ou ils en sont..
:wink:
wuwei
 
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Message » 20 Juil 2011 10:40

frgirard a écrit:gravitation faible et forte ? des conceptions audiophiles probablement :mdr:

Le pb de la physique théorique c'est l'unification de la gravitation et de la physique quantique et ils sont pas pret d'y arriver où l'union de la relativité générale et des effets quantiques.


Francois :wink:


Tu sais quoi, tu devrais lire Michel Bitbol par exemple (renseigne-toi : c'est très instructif mais quand même complexe).

Sinon, toujours utile pour nous tous, pauvres ignorants :

http://voyage.in2p3.fr/interactions.html

Comme je le disais avant : tu es un maitre en digression : impossible de lutter (même Montesquieu est largué :ohmg: )

Respé 8) :wink:

Amicalement,
David :wink:
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Message » 20 Juil 2011 10:41

BPhil a écrit:
NOIR a écrit:
DaveStarWalker a écrit:
NOIR a écrit:
Fait suer de devoir faire un test audiophile sur tuck&patty :-?
:lol:


Et tes propres tests alors ? :idee:

Des news ? :wink:

Amicalement,
David :wink:

P.S. : euh... c'était bien toi ? Je ne sais plus à la fin... :-?


Oui j'ai fait mes essais sur mes 4 câbles samedi dernier.

J'ai choisi une section de 35 secondes sur un morceau de piano de moussorgski.

J'ai fait les essais 2 par 2 afin de ne pas compliquer le système.

Les éléments utilisés étaient un ampli Musical Fidelity M6 500i, des Atohm Diablo, un sub B&W ASW 825, et un lecteur cd Denon DCDA100.
Les câbles de modulations sont ceux fournis avec le lecteur. Idem pour les câbles d'alimentations.

Le seul câble qui se dégage des 4 est l'audioquest gibraltar qui produit un son particulier dans le médium-aigu. Il semble baisser le niveau.

On a été pris par le temps. On a fait les permutations 5 fois pour chaque câble. L'audioquest ressortait à chaque fois.

Il faudrait surement que je fasse des essais plus long afin de valider cette analyse.



Voilà qui est bien et confirme en quelque sorte ce que je disais plus haut, que l’Adioquest colore le medium, toutes les gammes que j’avais entendus du moins.

Voilà qui me fais très plaisir….

Cdt Philippe


Je suis curieux de savoir ce qu'il y a dans ce boitier hormis la pile ?

Le hic c'est q'uil faut que le démonte de manière définitive afin de le savoir.

Je serai quand même moins général que toi. Pour moi seul ce câble est visé. Je ne suis pas sur que la totalité de la gamme soit équivalente en terme de sonorité.

En tout cas pour les câbles ne possédant pas ce boitier
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Message » 20 Juil 2011 10:52

C leur fameux boitier pour "polariser" le cable. :hein:

Moi je trouve que ca fait plus joli avec :ko:

Par contre suis pas sur que je changerai la pile dans quelques années :ane:
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Message » 20 Juil 2011 10:56

wuwei a écrit:...
Ne pas hésitez à demander combien a déjà dépensé le Diyeur. Les plus honnêtes reconnaissent que le jeu n’en vaut pas la chandelle par rapport à l’occasion dans le matos pros et hifi.
Un des problèmes pour le Diyeur, la revente du matériel ou des réalisations qu’il ne veut plus.. pour financer ses autres projets.
...

Je crois qu'il faut être clair là dessus : le DIY , ça ne sert pas à gagner de l'argent, même si de temps à autres, on peut faire quelques économies.
Amha, le but premier est d'abord de se faire quelquechose qu'on ne trouve pas dans le commerce et aussi de se faire plaisir en concevant un système un peu original. L'assemblage de kits, activité respectable par ailleurs, ne relève par pour moi du DIY .
A+
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Message » 20 Juil 2011 10:58

Robert64 a écrit:
wuwei a écrit:...
Ne pas hésitez à demander combien a déjà dépensé le Diyeur. Les plus honnêtes reconnaissent que le jeu n’en vaut pas la chandelle par rapport à l’occasion dans le matos pros et hifi.
Un des problèmes pour le Diyeur, la revente du matériel ou des réalisations qu’il ne veut plus.. pour financer ses autres projets.
...

Je crois qu'il faut être clair là dessus : le DIY , ça ne sert pas à gagner de l'argent, même si de temps à autres, on peut faire quelques économies.
Amha, le but premier est d'abord de se faire quelquechose qu'on ne trouve pas dans le commerce et aussi de se faire plaisir un concevant un système un peu original. L'assemblage de kits, activité respectable par ailleurs, ne relève par pour moi du DIY .
A+


c'est aussi un bon moyen d'apprendre ?

Francois :wink:
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Message » 20 Juil 2011 11:05

Robert64 a écrit:
wuwei a écrit:...
Ne pas hésitez à demander combien a déjà dépensé le Diyeur. Les plus honnêtes reconnaissent que le jeu n’en vaut pas la chandelle par rapport à l’occasion dans le matos pros et hifi.
Un des problèmes pour le Diyeur, la revente du matériel ou des réalisations qu’il ne veut plus.. pour financer ses autres projets.
...

Je crois qu'il faut être clair là dessus : le DIY , ça ne sert pas à gagner de l'argent, même si de temps à autres, on peut faire quelques économies.
Amha, le but premier est d'abord de se faire quelquechose qu'on ne trouve pas dans le commerce et aussi de se faire plaisir en concevant un système un peu original. L'assemblage de kits, activité respectable par ailleurs, ne relève par pour moi du DIY .
A+


Tout à fait d'accord sur le fait qu'on ne gagne pas d'argent par rapport au commerce (quoique), et je me considère davantage dans l'assembleur de kit qu'autre chose car j'ai très peu de connaissances en électronique mais le plaisir d'avoir fait son installation de A à Z est très plaisant, d'autant plus quand le résultat est au-delà des espérances.
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Message » 20 Juil 2011 11:06

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Message » 20 Juil 2011 11:07

frgirard a écrit:...
c'est aussi un bon moyen d'apprendre ?

Francois :wink:

Aussi, oui .
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Message » 20 Juil 2011 11:23

wuwei a écrit:
Robert64 a écrit:
wuwei a écrit:
frgirard a écrit:il faut aller dans la partie DIY pour revenir sur terre mais ça devient moins poétique sur le coup.

Francois :wink:


C'est l'auberge espagnole..tressage de câbles en forme de scoubidou.. etc.., le Diyeur est encore plus enclin aux grigris de toute sorte, ils ont aussi des gourous très puissants. :-?

En fait, je crois que la population des Diyers est très hétérogène et qu'on y trouve un peu de tout. Difficile de tracer un portrait de l'homo diyus moyen.
Il me semble toutefois avoir repéré quelques constantes. Par exemple, il semble se dégager une relation entre le niveau de connaissance technique dans une discipline donnée et la faculté à entendre des différences que la technique ne prévoit pas. Relation inverse, bien sûr.
Quelques exemples: sur le câbles, où les phénomènes en jeu relèvent en majorité du magnétisme, ce sont ceux qui n'ont pas ou peu de notions dans ces disciplines qui entendent des tas de trucs.
Pareil pour les capas où les grands croyants sont ceux qui ont le moins de connaissances en électrostatique.
La palme revient aux entendeurs de transistors dont très peu ont de notions de physique des semi conducteurs.
A contrario ceux qui connaissent bien le sujet à titre pro (je cite JCB au hasard) entendent nettement moins de choses. Comme si le fait de savoir provoquait la surdité ! :lol:

D'ailleurs au global, il est frappant de constater que les références biblio évoquées sont souvent des articles ou bouquins de gourous de l'audio et pratiquement jamais des revues techniques professionnelles, comme les publications de l'AES ou de l'IEEE.
A+


Merci Robert pour ces précisions :wink:

Dans les sections DIY , j’ai rencontré des gars super sympas, très hautes compétences, rendant service, des passionnés pragmatiques, de magnifiques réalisations ! C’est vraie.
Mais bon, il y a aussi la partie immergé de cet iceberg.. plus sombre, plus importante.. car beaucoup de chose se passe en MP.. donc pas visible pour l’ensemble de la communauté… bizness is busness, et là on ne parle plus d’objectivité.
Ne pas hésitez à demander combien a déjà dépensé le Diyeur. Les plus honnêtes reconnaissent que le jeu n’en vaut pas la chandelle par rapport à l’occasion dans le matos pros et hifi.
Un des problèmes pour le Diyeur, la revente du matériel ou des réalisations qu’il ne veut plus.. pour financer ses autres projets.
Certain malheureux audiophiles se sont fait d’ailleurs "entuber". Ils avaient pourtant déroulé le tapis rouge devant la beauté de leurs réalisations.
Un des modérateur et créateur d’un forum spécialisé DIY il y a quelques années à même fini par jeter l’éponge devant un tel bordel.
Aujourd’hui je n’y vais plus, donc je sais plus bien ou ils en sont..
:wink:


Du coup je comprends que la poésie soit absente de ce monde de brutes...

Comme le chantait Cat Stevens : Wild World :cry:

Mais bon, apparemment, comme l'alchimie semble pratiquée, ça a l'air bien finalement :idee: :ane:

David :wink:
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Message » 20 Juil 2011 11:36

...
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Message » 20 Juil 2011 11:41

Sebastien30200 a écrit:C leur fameux boitier pour "polariser" le cable. :hein:

Moi je trouve que ca fait plus joli avec :ko:

Par contre suis pas sur que je changerai la pile dans quelques années :ane:


Oui c'est celui là. :wink:
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Message » 20 Juil 2011 11:45

jpHiFi a écrit:Ah tiens ? La gravitation faible et la gravitation forte ? Je ne connaissais pas ... :ane:

Les physiciens ont recensé et expliqué différentes forces. Par la suite ils ont pu "unifier" certaines d'entre elles, c'est à dire leur trouver une théorie commune, par exemple l’électromagnétisme pour l’électricité et le magnétisme. Ils en sont actuellement à essayer d'unifier l’électromagnétisme, l'interaction faible et l'interaction forte, qui sont les trois interactions non gravitationnelles et pour lesquelles il existe un formalisme commun. C'est le Modèle Standard.

La théorie de la Relativité Générale fonctionne parfaitement bien. Les physiciens aimeraient bien l'unifier au Modèle Standard, il n'y aurait plus alors qu'une seule théorie pour toutes les forces. Mais ils n'ont pas trouvé de formalisme commun avec celui du Modèle Standard.

Tiré des dossiers de La Recherche, hors-série de mai 2011


(HS on )

comme je le disais, lire par exemple Michel Bitbol.

Mais bon, faut s'accrocher et bien des concepts sont trop ardus malgré la tentative de vulgarisation (hard toutefois).


Pour la RG : tu sais qu'en ce moment qu'elle est en train de vaciller sérieusement ? ça secoue beaucoup dans le landerneau.

Par ailleurs, le concept de "gravitation faible" apparaît dès Planck notamment.

Sinon, la fameuse "théorie des supercordes" est une tentative d'unification.

(HS off)

Supercordes = câbles ? :idee: :ane:

D'ailleurs, en parlant de métaphysique (on est en plein dans le sujet, ici, parait-il ? :mdr: ), une remarque rigolote, glanée ici (http://fr.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A9s_de_Planck) :

"Les unités de Planck sont souvent considérées pour plaisanter par les physiciens comme les « unités de Dieu ». Elles éliminent l’arbitraire anthropocentrique du système d’unités : certains physiciens pensent qu’une intelligence extra-terrestre pourrait utiliser un tel système."


Renseignez-vous sur la question, c'est fun... et très destabilisant !! :D :wink:

Et là, on parle de top-physiciens, pas de DYIeurs en HIFI (rapport à la Rocket Science, déjà citée ici)

Amicalement,
david :wink:
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Message » 20 Juil 2011 12:05

...
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Message » 20 Juil 2011 12:15

jpHiFi a écrit:@David

Bon, si tu le dis c'est que tu as raison, désormais j'éviterai de te contredire :ohmg:


Non non, surtout pas... au secours !! :friend: :wink:

D'ailleurs, je n'ai pas la prétention de maîtriser ces notions. C'est d'un point de vue (toujours) épistémologique que cela m'intéresse.

Mais en la matière, si là on croit faire de la métaphysique avec les câbles, dès que l'on parle de ces théories (car ce sont des théories, des approximations, etc., qui fonctionnent mais pas unitairement... comme la mécanique de Newton par exemple.), alors... c'est la fête du slip :o

D'ailleurs, les thèses des Bogdanov (essayé de les lire : rien compris. Car il y a un formalisme qu'il faut maîtriser. J'ai pas encore validé mon doctorat en physique quantique et en mathématiques*) reviennent justement sur ces points.

Amicalement,
David :wink:

* je plaisante (je préfère préciser :mdr: :wink: )

Bon maintenant, tout ce HS n'est pas le fait de ton (veule :hehe: ) serviteur... Respé à F... pour ses suggestions toujours judicieuses. :ohmg:
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