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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Tout savoir sur Plinius

Message » 29 Juin 2011 20:57

Jazz_59 a écrit:
terminazor a écrit:J'aurais besoin de changer mon integré MIMETISM15.2 par un ampli de puissance (l'Akurate DS attaquant directement l'ampli en attendant d'éventuellement rajouter un préamp). J'ai pensé au SA-103... par contre il fait 125W en classe A et mes enceintes ont que 80Db de rendement. Je me demande si l'ampli sera assez puissant, sachant que je suis actuellement avec 2*180W et qu'il m'arrive sur certains enregistrement d'avoir le volume à 70% (donc 126W). Est-ce que le Plinuis ne risque pas d'être un peu juste ? faut-il plutot viser le SB-301 sachant qu'il est en AB... sensiblement moins performant ??

Non, je ne pense pas qu'il soit trop "short" car les Plinius ont 32dB (RCA) & 38dB (XLR) de gain, contrairement à la plupart des autres marques qui sont à 26dB. :wtf:
Dans ton cas, ça devient un avantage. En ce moment même, j'écoute mon Akurate DS (v2) branché en direct (XLR) sur mon SA-201 avec des enceintes à 87dB de rendement et c'est excellent. Par contre, sans adaptateurs, le niveau sur le DS est à 45-50, et Linn (sur leur forum) recommande 70-75. J'ai fais des atténuateurs XLR (résistances 1% calibrées et appairées, fiches Neutrik, câble Mogami), et ça fonctionne à merveille, et je suis juste dans la plage de réglage recommandée. :hehe:

Quand à affirmer que les Plinius en classe AB sont moins performants, il serait préférable d'écouter avant de pouvoir être aussi affirmatif. D'ailleurs, le SA-201 a été nommé SA (et non SB) pour ces qualités proches des autres modèles "SA". 8)

Merci Jazz pour ta réponse, j'avais pas pensé aux atténuateurs, je vais voir ce que je peux trouver sur le net si ca se vend. Pour ce qui est de la classe AB je ne suis pas affirmatif c'est pour ca que j'ai mis des points d’interrogation, je voulais juste savoir si la différence était perceptible entre les amplis de la marque qui sont polarisés différemment.
terminazor
 
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Message » 29 Juin 2011 22:20

Jazz_59 a écrit:
terminazor a écrit:J'aurais besoin de changer mon integré MIMETISM15.2 par un ampli de puissance (l'Akurate DS attaquant directement l'ampli en attendant d'éventuellement rajouter un préamp). J'ai pensé au SA-103... par contre il fait 125W en classe A et mes enceintes ont que 80Db de rendement. Je me demande si l'ampli sera assez puissant, sachant que je suis actuellement avec 2*180W et qu'il m'arrive sur certains enregistrement d'avoir le volume à 70% (donc 126W). Est-ce que le Plinuis ne risque pas d'être un peu juste ? faut-il plutot viser le SB-301 sachant qu'il est en AB... sensiblement moins performant ??

Non, je ne pense pas qu'il soit trop "short" car les Plinius ont 32dB (RCA) & 38dB (XLR) de gain, contrairement à la plupart des autres marques qui sont à 26dB. :wtf:
Dans ton cas, ça devient un avantage. En ce moment même, j'écoute mon Akurate DS (v2) branché en direct (XLR) sur mon SA-201 avec des enceintes à 87dB de rendement et c'est excellent. Par contre, sans adaptateurs, le niveau sur le DS est à 45-50, et Linn (sur leur forum) recommande 70-75. J'ai fais des atténuateurs XLR (résistances 1% calibrées et appairées, fiches Neutrik, câble Mogami), et ça fonctionne à merveille, et je suis juste dans la plage de réglage recommandée. :hehe:

Quand à affirmer que les Plinius en classe AB sont moins performants, il serait préférable d'écouter avant de pouvoir être aussi affirmatif. D'ailleurs, le SA-201 a été nommé SA (et non SB) pour ces qualités proches des autres modèles "SA". 8)


Peux tu en dire plus sur ces atténuateurs , est ce des ponts diviseurs de tension?
Fre.Mo
 
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Message » 30 Juin 2011 14:14

Fre.Mo a écrit:
Jazz_59 a écrit:
terminazor a écrit:J'aurais besoin de changer mon integré MIMETISM15.2 par un ampli de puissance (l'Akurate DS attaquant directement l'ampli en attendant d'éventuellement rajouter un préamp). J'ai pensé au SA-103... par contre il fait 125W en classe A et mes enceintes ont que 80Db de rendement. Je me demande si l'ampli sera assez puissant, sachant que je suis actuellement avec 2*180W et qu'il m'arrive sur certains enregistrement d'avoir le volume à 70% (donc 126W). Est-ce que le Plinuis ne risque pas d'être un peu juste ? faut-il plutot viser le SB-301 sachant qu'il est en AB... sensiblement moins performant ??

Non, je ne pense pas qu'il soit trop "short" car les Plinius ont 32dB (RCA) & 38dB (XLR) de gain, contrairement à la plupart des autres marques qui sont à 26dB. :wtf:
Dans ton cas, ça devient un avantage. En ce moment même, j'écoute mon Akurate DS (v2) branché en direct (XLR) sur mon SA-201 avec des enceintes à 87dB de rendement et c'est excellent. Par contre, sans adaptateurs, le niveau sur le DS est à 45-50, et Linn (sur leur forum) recommande 70-75. J'ai fais des atténuateurs XLR (résistances 1% calibrées et appairées, fiches Neutrik, câble Mogami), et ça fonctionne à merveille, et je suis juste dans la plage de réglage recommandée. :hehe:

Quand à affirmer que les Plinius en classe AB sont moins performants, il serait préférable d'écouter avant de pouvoir être aussi affirmatif. D'ailleurs, le SA-201 a été nommé SA (et non SB) pour ces qualités proches des autres modèles "SA". 8)


Peux tu en dire plus sur ces atténuateurs , est ce des ponts diviseurs de tension?

Tout à fait. Si tu peux les faire toi même en utilisant des composants de bonne qualité tels ceux que j'ai cités supra, ça marche très bien. Certains amplis ont un sélecteur avec plusieurs atténuations (-3dB, -6dB, -12dB) c'est plus pratique en cas de changement dans le système. Sinon, il n'y a aucune dégradation audible du son. :zen:
Jazz_59
 
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Message » 30 Juin 2011 14:30

terminazor a écrit:
Jazz_59 a écrit:
terminazor a écrit:J'aurais besoin de changer mon integré MIMETISM15.2 par un ampli de puissance (l'Akurate DS attaquant directement l'ampli en attendant d'éventuellement rajouter un préamp). J'ai pensé au SA-103... par contre il fait 125W en classe A et mes enceintes ont que 80Db de rendement. Je me demande si l'ampli sera assez puissant, sachant que je suis actuellement avec 2*180W et qu'il m'arrive sur certains enregistrement d'avoir le volume à 70% (donc 126W). Est-ce que le Plinuis ne risque pas d'être un peu juste ? faut-il plutot viser le SB-301 sachant qu'il est en AB... sensiblement moins performant ??

Non, je ne pense pas qu'il soit trop "short" car les Plinius ont 32dB (RCA) & 38dB (XLR) de gain, contrairement à la plupart des autres marques qui sont à 26dB. :wtf:
Dans ton cas, ça devient un avantage. En ce moment même, j'écoute mon Akurate DS (v2) branché en direct (XLR) sur mon SA-201 avec des enceintes à 87dB de rendement et c'est excellent. Par contre, sans adaptateurs, le niveau sur le DS est à 45-50, et Linn (sur leur forum) recommande 70-75. J'ai fais des atténuateurs XLR (résistances 1% calibrées et appairées, fiches Neutrik, câble Mogami), et ça fonctionne à merveille, et je suis juste dans la plage de réglage recommandée. :hehe:

Quand à affirmer que les Plinius en classe AB sont moins performants, il serait préférable d'écouter avant de pouvoir être aussi affirmatif. D'ailleurs, le SA-201 a été nommé SA (et non SB) pour ces qualités proches des autres modèles "SA". 8)

Merci Jazz pour ta réponse, j'avais pas pensé aux atténuateurs, je vais voir ce que je peux trouver sur le net si ca se vend. Pour ce qui est de la classe AB je ne suis pas affirmatif c'est pour ca que j'ai mis des points d’interrogation, je voulais juste savoir si la différence était perceptible entre les amplis de la marque qui sont polarisés différemment.

De rien. :D Les atténuateurs se trouvent dans le commerce, mais sont de moindre qualité que ceux que l'on confectionne soit-même. De plus il faut déterminer de combien de dB on doit atténuer le signal. Le plus simple est d'essayer avec une atténuation "standard" de -10dB. Il y a Rothwell & Harrison Labs qui sont spécialisés dans ce genre d'articles. :thks:

Sachant que les sources numériques tels les Linn DS utilisées sur leur sorties à niveau variable sont dans la fourchette optimales à 70-75 (sur l'afficheur de la DS), suivant la taille de la pièce, le rendement des enceintes et le gain de l'ampli, tôt ou tard ont est obligé d'utiliser un atténuateur pour parvenir à ce niveau d'écoute. Pas d'inquiétude sur la dégradation du son, car 3 résistances (XLR, 2 en RCA) et 2 prises XLR ou RCA, c'est beaucoup moins de composants sur le trajet du signal qu'un pré-ampli actif + ces câbles de liaison ou qu'un pré-ampli passif avec par exemple en + des contacteurs et des transformateurs (ex. les pré-amplis passif Music First Audio ou Silvercore). :hehe:
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Message » 30 Juin 2011 14:39

Jazz_59 a écrit:
terminazor a écrit:
Jazz_59 a écrit:
terminazor a écrit:J'aurais besoin de changer mon integré MIMETISM15.2 par un ampli de puissance (l'Akurate DS attaquant directement l'ampli en attendant d'éventuellement rajouter un préamp). J'ai pensé au SA-103... par contre il fait 125W en classe A et mes enceintes ont que 80Db de rendement. Je me demande si l'ampli sera assez puissant, sachant que je suis actuellement avec 2*180W et qu'il m'arrive sur certains enregistrement d'avoir le volume à 70% (donc 126W). Est-ce que le Plinuis ne risque pas d'être un peu juste ? faut-il plutot viser le SB-301 sachant qu'il est en AB... sensiblement moins performant ??

Non, je ne pense pas qu'il soit trop "short" car les Plinius ont 32dB (RCA) & 38dB (XLR) de gain, contrairement à la plupart des autres marques qui sont à 26dB. :wtf:
Dans ton cas, ça devient un avantage. En ce moment même, j'écoute mon Akurate DS (v2) branché en direct (XLR) sur mon SA-201 avec des enceintes à 87dB de rendement et c'est excellent. Par contre, sans adaptateurs, le niveau sur le DS est à 45-50, et Linn (sur leur forum) recommande 70-75. J'ai fais des atténuateurs XLR (résistances 1% calibrées et appairées, fiches Neutrik, câble Mogami), et ça fonctionne à merveille, et je suis juste dans la plage de réglage recommandée. :hehe:

Quand à affirmer que les Plinius en classe AB sont moins performants, il serait préférable d'écouter avant de pouvoir être aussi affirmatif. D'ailleurs, le SA-201 a été nommé SA (et non SB) pour ces qualités proches des autres modèles "SA". 8)

Merci Jazz pour ta réponse, j'avais pas pensé aux atténuateurs, je vais voir ce que je peux trouver sur le net si ca se vend. Pour ce qui est de la classe AB je ne suis pas affirmatif c'est pour ca que j'ai mis des points d’interrogation, je voulais juste savoir si la différence était perceptible entre les amplis de la marque qui sont polarisés différemment.

De rien. :D Les atténuateurs se trouvent dans le commerce, mais sont de moindre qualité que ceux que l'on confectionne soit-même. De plus il faut déterminer de combien de dB on doit atténuer le signal. Le plus simple est d'essayer avec une atténuation "standard" de -10dB. Il y a Rothwell & Harrison Labs qui sont spécialisés dans ce genre d'articles. :thks:

Sachant que les sources numériques tels les Linn DS utilisées sur leur sorties à niveau variable sont dans la fourchette optimales à 70-75 (sur l'afficheur de la DS), suivant la taille de la pièce, le rendement des enceintes et le gain de l'ampli, tôt ou tard ont est obligé d'utiliser un atténuateur pour parvenir à ce niveau d'écoute. Pas d'inquiétude sur la dégradation du son, car 3 résistances (XLR, 2 en RCA) et 2 prises XLR ou RCA, c'est beaucoup moins de composants sur le trajet du signal qu'un pré-ampli actif + ces câbles de liaison ou qu'un pré-ampli passif avec par exemple en + des contacteurs et des transformateurs (ex. les pré-amplis passif Music First Audio ou Silvercore). :hehe:

Tu sais combien de dB d'atténuation tu as ? car il me faudrait l'atténuation équivalente à la tienne (qui permet une augmentation de 25 points sur le Linn, comme toi)...
terminazor
 
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Message » 30 Juin 2011 14:52

terminazor a écrit:
Jazz_59 a écrit:
terminazor a écrit:
Jazz_59 a écrit:Non, je ne pense pas qu'il soit trop "short" car les Plinius ont 32dB (RCA) & 38dB (XLR) de gain, contrairement à la plupart des autres marques qui sont à 26dB. :wtf:
Dans ton cas, ça devient un avantage. En ce moment même, j'écoute mon Akurate DS (v2) branché en direct (XLR) sur mon SA-201 avec des enceintes à 87dB de rendement et c'est excellent. Par contre, sans adaptateurs, le niveau sur le DS est à 45-50, et Linn (sur leur forum) recommande 70-75. J'ai fais des atténuateurs XLR (résistances 1% calibrées et appairées, fiches Neutrik, câble Mogami), et ça fonctionne à merveille, et je suis juste dans la plage de réglage recommandée. :hehe:

Quand à affirmer que les Plinius en classe AB sont moins performants, il serait préférable d'écouter avant de pouvoir être aussi affirmatif. D'ailleurs, le SA-201 a été nommé SA (et non SB) pour ces qualités proches des autres modèles "SA". 8)

Merci Jazz pour ta réponse, j'avais pas pensé aux atténuateurs, je vais voir ce que je peux trouver sur le net si ca se vend. Pour ce qui est de la classe AB je ne suis pas affirmatif c'est pour ca que j'ai mis des points d’interrogation, je voulais juste savoir si la différence était perceptible entre les amplis de la marque qui sont polarisés différemment.

De rien. :D Les atténuateurs se trouvent dans le commerce, mais sont de moindre qualité que ceux que l'on confectionne soit-même. De plus il faut déterminer de combien de dB on doit atténuer le signal. Le plus simple est d'essayer avec une atténuation "standard" de -10dB. Il y a Rothwell & Harrison Labs qui sont spécialisés dans ce genre d'articles. :thks:

Sachant que les sources numériques tels les Linn DS utilisées sur leur sorties à niveau variable sont dans la fourchette optimales à 70-75 (sur l'afficheur de la DS), suivant la taille de la pièce, le rendement des enceintes et le gain de l'ampli, tôt ou tard ont est obligé d'utiliser un atténuateur pour parvenir à ce niveau d'écoute. Pas d'inquiétude sur la dégradation du son, car 3 résistances (XLR, 2 en RCA) et 2 prises XLR ou RCA, c'est beaucoup moins de composants sur le trajet du signal qu'un pré-ampli actif + ces câbles de liaison ou qu'un pré-ampli passif avec par exemple en + des contacteurs et des transformateurs (ex. les pré-amplis passif Music First Audio ou Silvercore). :hehe:

Tu sais combien de dB d'atténuation tu as ? car il me faudrait l'atténuation équivalente à la tienne (qui permet une augmentation de 25 points sur le Linn, comme toi)...

Je suis à -20dB pour une écoute à 70 sur l'afficheur. Sans, je suis à 46-47 (de mémoire) pour le même niveau d'écoute. En écoutant à 70, la dynamique est meilleure, il y a plus de matière et le haut du spectre est mieux intégré sans perte d'information. :ane:
J'espère que ça pourra t'aider (les autres aussi). :wink:
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Message » 30 Juin 2011 15:03

Ok donc il me faut -10dB pour écouter entre 70 et75. J'aurais pensé que le mieux est entre 90 et 100 ... c'est à dire pratiquement sans atténuation... mais bon peut-être qu'au delà de 75 il gonfle artificiellement le niveau donc ca doit être moins bien.

Yann
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Message » 30 Juin 2011 16:33

terminazor a écrit:Ok donc il me faut -10dB pour écouter entre 70 et75. J'aurais pensé que le mieux est entre 90 et 100 ... c'est à dire pratiquement sans atténuation... mais bon peut-être qu'au delà de 75 il gonfle artificiellement le niveau donc ca doit être moins bien.

Yann

Si tu désactive le volume réglable du Linn DS, le niveau est préréglé à 80 (sur mon iPhone avec PlugPlayer ou eLyric le niveau est bien affiché à 80%). Au delà d'un certain seuil en numérique la distorsion apparait. Donc, il faut faire confiance à Linn et suivre leur recommandation. :hehe:
Si les -10dB te conviennent, c'est une chance pour toi car ce sont les plus faciles à trouver. :wink:
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Message » 30 Juin 2011 20:03

Jazz_59 a écrit:Tout à fait. Si tu peux les faire toi même en utilisant des composants de bonne qualité tels ceux que j'ai cités supra, ça marche très bien. Certains amplis ont un sélecteur avec plusieurs atténuations (-3dB, -6dB, -12dB) c'est plus pratique en cas de changement dans le système. Sinon, il n'y a aucune dégradation audible du son. :zen:


J arrive a concevoir le pont diviseur sur une fiche rca mais pas sur xlr, peux tu donner un schéma des résistances.
On peut faire des ponts diviseurs avec une attenuation donnee avec plusieurs valeurs de résistances différentes. Faut il des résistances de l ordre de 10 ohms, ou1kOhm ou 100kOhm?
De plus pour une atténuation de3dB, faut il diviser la tension par 2?
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Message » 30 Juin 2011 22:59

A une certaine époque j'utilisais un autre modèle de préampli à la sortie inadaptée à mon Plinius. J'ai acheté ce type d'atténuateur http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/ ... ators.html
Je pense les avoir dans un coin, sinon le tarif neuf est raisonnable et la qualité au rendez vous
mbriex
 
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Message » 01 Juil 2011 9:35

terminazor a écrit:Ok donc il me faut -10dB pour écouter entre 70 et75. J'aurais pensé que le mieux est entre 90 et 100 ... c'est à dire pratiquement sans atténuation... mais bon peut-être qu'au delà de 75 il gonfle artificiellement le niveau donc ca doit être moins bien.

Yann


non sur les Linn DS, le signal d origine est obtenu avec le volume à 80, au delà le niveau est amplifié numériquement.
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Message » 01 Juil 2011 9:59

Fre.Mo a écrit:
terminazor a écrit:Ok donc il me faut -10dB pour écouter entre 70 et75. J'aurais pensé que le mieux est entre 90 et 100 ... c'est à dire pratiquement sans atténuation... mais bon peut-être qu'au delà de 75 il gonfle artificiellement le niveau donc ca doit être moins bien.

Yann


non sur les Linn DS, le signal d origine est obtenu avec le volume à 80, au delà le niveau est amplifié numériquement.

OK donc la plage optimale est pour être large est 70-80.

Désolé pour le HS, si j'ai d'autres intérrogations sur le Linn DS je posterai sur le thread dédié. Ceci dit, Plinius m'interresse vraiment, j'ai contacté le revendeur sur Paris et on fera un test chez moi.

Yann
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Message » 01 Juil 2011 9:59

Fre.Mo a écrit:
Jazz_59 a écrit:Tout à fait. Si tu peux les faire toi même en utilisant des composants de bonne qualité tels ceux que j'ai cités supra, ça marche très bien. Certains amplis ont un sélecteur avec plusieurs atténuations (-3dB, -6dB, -12dB) c'est plus pratique en cas de changement dans le système. Sinon, il n'y a aucune dégradation audible du son. :zen:


J arrive a concevoir le pont diviseur sur une fiche rca mais pas sur xlr, peux tu donner un schéma des résistances.
On peut faire des ponts diviseurs avec une attenuation donnee avec plusieurs valeurs de résistances différentes. Faut il des résistances de l ordre de 10 ohms, ou1kOhm ou 100kOhm?
De plus pour une atténuation de3dB, faut il diviser la tension par 2?

Pour une fiche XLR, il faut diviser la valeur de la résistance R1 par 2, car il en faut une sur le Pin 2 et une sur le Pin 3, le Pin 1 est pour le blindage. De plus, il faut adapter à l'impédance d'entrée de ton ampli. Les adaptateurs du commerce ne le sont pas.
Voici infra un tableau avec les valeurs des résistances pour un ampli de 10K en entrée:
Image
Voici à quoi ressemble un adaptateur Rothwell: Image
Aller, au boulot ! :ane:
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Message » 07 Juil 2011 19:00

Jazz_59 a écrit:
laurenta a écrit:Cher lcartau,

Que penses-tu du SA201? Cet ampli m'a littéralement impressionné sur des WILSON AUDIO................ SASHA (donc vraiment pas la même gamme de matériel).

Et quid du SA103 également?

Le SA-201 est un excellent ampli, plutôt neutre (classe AB) et très transparent. J'ai le mien depuis 4 ans et il m'enchante tous les jours. :love:
Le SA-103 (classe A) est plus chaud et est une alternative au SA-REF qui est le modèle de référence de Plinius. :hehe:


mouais boff !! plinius ,c'est bon pour cuir des oeufs sur le plat et la transparence c'est pas son fort :ane:
si vous me cherchez chui dehors :zen:
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Message » 07 Juil 2011 19:09

lycan a écrit:
Jazz_59 a écrit:
laurenta a écrit:Cher lcartau,

Que penses-tu du SA201? Cet ampli m'a littéralement impressionné sur des WILSON AUDIO................ SASHA (donc vraiment pas la même gamme de matériel).

Et quid du SA103 également?

Le SA-201 est un excellent ampli, plutôt neutre (classe AB) et très transparent. J'ai le mien depuis 4 ans et il m'enchante tous les jours. :love:
Le SA-103 (classe A) est plus chaud et est une alternative au SA-REF qui est le modèle de référence de Plinius. :hehe:


mouais boff !! plinius ,c'est bon pour cuir des oeufs sur le plat et la transparence c'est pas son fort :ane:
si vous me cherchez chui dehors :zen:

tu peut développé stp ? (ce genre d'avis , tout le monde sait faire ! )
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