Lecteurs universels DVD-audio/SACD

» 18 Mar 2011 8:43

Pour info, le TEAC ESOTERIC DV60 est trouvable sur le net chez homecinesolutions (manque de bol, il est toujours à son prix de lancement).

» 11 Mai 2011 9:29

Bonjour,
n'ayant possédé que deux lecteurs universels pour écouter du SA-CD (le Denon DVD-3910 et le Denon DBP-4010UD), je n'ai jamais écouté ce format sur d'autres machines.
Or, ces lecteurs appliquent un traitement maison des données numériques sur le SA-CD, le AL24. Le flux DSD est donc converti en PCM.
Le principe du SACD étant la pureté du son de par la simplification de conversion des données lues avec un minimum de filtres et de corrections, je me rends compte que je n'ai jamais écouté le SA-CD avec du matériel adéquat, c'est à dire qui n'opère pas de conversion DSD/PCM comme sur mes Denon.
Résultat: les DVD-Audio et autres HDCD sonnent mieux que les SA-CD sur ces machines (plus de dynamique et de profondeur).

Ne serait-il pas possible au fur et à mesure des informations glanées, de rajouter sur la première page du topic une info qui ferait le tri entre les "vrais" lecteurs de SA-CD et les lecteurs compatibles SA-CD ? Et ce afin de choisir les bonnes machines ?

» 11 Mai 2011 16:37

Oui, c'est sûr que le distinguo serait intéressant, en fait il faudrait mettre de côté les lecteurs avec une sortie numérique ILINK ou HDM1 au moins 1.1 en étant sûr que le protocole de la sortie HDMI digère le DSD, ce qui n'est pas toujours le cas... De mémoire, la DV137 de chez ARCAM sait le faire, mais je pense que la plupart des platine DENON non, puisque généralement étaient présent le ILINK ou le DENONLINK.

» 11 Mai 2011 16:42

Historiquement, les lecteurs SACD possèdent leur propre traitement puisque les sorties numériques ne savaient pas sortir le flux SACD. Cela tend à changer, mais il faut que le préampli sache décoder le flux SACD et le fasse mieux que les convertisseurs du lecteur.

De mon côté, je suis en pur analogique.

» 11 Mai 2011 18:56

Sortir du Dsd sur Hdmi (ou Fire-wire) est une chose, pouvoir convertir le Dsd en analogique sans passer par le PCM en est une autre. misterme faisait apparemment allusion au 2ème cas.

» 11 Mai 2011 19:18

la 3910 sort le flux dsd sur l hdmi de surcroit :wink:

» 11 Mai 2011 21:04

arnuche a écrit:Sortir du Dsd sur Hdmi (ou Fire-wire) est une chose, pouvoir convertir le Dsd en analogique sans passer par le PCM en est une autre. misterme faisait apparemment allusion au 2ème cas.

exact

oolivier a écrit:la 3910 sort le flux dsd sur l hdmi de surcroit

ça, ça reste à prouver. Le mien sort bien le DSD via le Denon Link 3rd, mais je ne pense pas qu'il peut le sortir sur HDMI. Le récent 4010, lui, ne sort que du PCM via le HDMI avec les SA-CD. Alors le 3910...

» 11 Mai 2011 21:45

attends, si je te dis qu elle le sort, c est que je l ai testé,je suis pas le benet du forum merci :cry:

en plus j ai rien a prouver :grr:

» 12 Mai 2011 6:58

Temps mort les gars !

Tout ça dépend du protocole de la HDMI et du bon vouloir du constructeur... Disons aussi qu' à un moment donné, quand tous les constructeurs se fendaient d'une sortie numérique spécifique audio, ils ne s'embarquaient pas forcément à doter la HDMI des mêmes capacités (ça coûte plus cher et ça fait double emploi). D'où la réflexion de misterme : si le nécessaire est fait d'un côté, il n'était pas fait de l'autre, et pas fait du tout pour l'entrée de gamme, j'en veux pour preuve mon DENON 1940 que je sors en analogique pour mes SACD.

Voilou voilou, mais un tri des platines serait effectivement sympa de ce point de vue. D'ailleurs, je crois que je me suis planté sur la DV 137, elle ne sort que du PCM sur la HDMI...

» 12 Mai 2011 10:04

Il y a un an ou deux, j'avais rassemblé des informations sur les lecteurs Sacd et voici la liste (peut-être déjà incomplète à l'époque) de ceux qui savaient sortir du Dsd sur Hdmi ;
Pioneer DV-610 (et peut-être son prédécesseur le DV-600)
Pioneer DV-48AV
Pioneer DV-49AV
Pioneer DV-58AV
Oppo DV-980
Oppo BDP-983
Cambridge 650BD
Cambridge dvd-99
Sony BDP-S 370 et 373 (et probablement les 470 et 570)
Integra DPS 6.9
Onkyo DV-SP506
Philips DVP-5996K (et probablement le DVP-5998)
Sony SCD-XA5400ES

Il y en a sans doute eu d'autres depuis.

Mais il faudrait aussi une liste de ceux sachant convertir le Dsd en analogique sans passer par le PCM, ce qui n'est pas simple à savoir.

Amplis capables de convertir le Dsd en analogique sans passer par le PCM ;
Denon AVR-2808, 2809, 3808, 4308, 5308
Onkyo TX-SR 805, 875, 905 (et peut-être leurs remplaçants)
Yamaha RX-V3800, RX-Z11
Autres références ici ;
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=173123564#p173123564

D'autres modèles acceptent le Dsd mais le convertissent d'office en PCM (dans ces 3 marques mais aussi chez Marantz et Pioneer).

» 12 Mai 2011 22:21

oolivier a écrit:attends, si je te dis qu elle le sort, c est que je l ai testé,je suis pas le benet du forum merci

en plus j ai rien a prouver

oh je suis désolé, excuse-moi bien.
Etant donné que je possède le 3910, et qu'à la page 11 (ou 89) du manuel il est indiqué en deux endroits (dans le tableau et dans l'encadré en dessous) que la prise HDMI ne peut pas véhiculer les zones stereo et multi des SA-CD, je me suis permis de mettre en doute ton affirmation...
Je n'aurais peut-être pas dû, mais si tu avais mis au bout de ta phrase:
"la 3910 sort le flux dsd sur l hdmi de surcroit, malgré ce que prétend Denon sur sa propre machine, je l'ai testé moi-même"
j'aurais été plus enclin à te croire dès le début.
Permets-moi de rester sceptique quand même...

» 13 Mai 2011 19:37

arnuche a écrit:Il y a un an ou deux, j'avais rassemblé des informations sur les lecteurs Sacd et voici la liste (peut-être déjà incomplète à l'époque) de ceux qui savaient sortir du Dsd sur Hdmi ;
Pioneer DV-610 (et peut-être son prédécesseur le DV-600)
Pioneer DV-48AV
Pioneer DV-49AV
Pioneer DV-58AV
Oppo DV-980
Oppo BDP-983
Cambridge 650BD
Cambridge dvd-99
Sony BDP-S 370 et 373 (et probablement les 470 et 570)
Integra DPS 6.9
Onkyo DV-SP506
Philips DVP-5996K (et probablement le DVP-5998)
Sony SCD-XA5400ES

Il y en a sans doute eu d'autres depuis.

Mais il faudrait aussi une liste de ceux sachant convertir le Dsd en analogique sans passer par le PCM, ce qui n'est pas simple à savoir.

Amplis capables de convertir le Dsd en analogique sans passer par le PCM ;
Denon AVR-2808, 2809, 3808, 4308, 5308
Onkyo TX-SR 805, 875, 905 (et peut-être leurs remplaçants)
Yamaha RX-V3800, RX-Z11
Autres références ici ;
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=173123564#p173123564

D'autres modèles acceptent le Dsd mais le convertissent d'office en PCM (dans ces 3 marques mais aussi chez Marantz et Pioneer).

Excuse-moi d'enfoncer une porte ouverte, mais quand tu cites le DENON 3808 comme étant capable de récupérer et digérer le DSD sans passer par le PCM, est-ce selon l'entrée numérique ? Vu qu'il est équipé d'un DENON LINK qui est capable de transmettre le DSD et aussi d'une HDMI 1.3, est-ce opérationnel sur les deux ? Car trouver une platine de qualité qui véhicule le DSD par la HDMI à priori c'est jouable (oppo ou cambridge), mais avec le DENON LINK le choix se restreint à... DENON

Si tu pouvais éclairer ma lanterne, ça serait sympa.

» 13 Mai 2011 21:08

Je ne peux pas te répondre avec certitude mais je serais très étonné qu'il l'accepte sur Denon-Link et pas sur Hdmi.
Quelqu'un pourra peut-être te répondre sur le sujet du 3808 ;
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1024&t=29855540

Ce qui est sûr, c'est que le Dsd a été introduit avec le Hdmi 1.2 ;
http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#Version_1.0_to_1.2

HDMI 1.2 was released August 8, 2005 and added support for One Bit Audio, used on Super Audio CDs

Ce qui ne veut pas dire qu'un ampli avec Hdmi 1.2 ou 1.3 reconnaîtra nécessairement le Dsd, puisque plein d'amplis récents avec Hdmi 1.3 n'ont pas de décodeur Dsd.
Mais on peut supposer que si l'ampli a d'une part du Hdmi 1.2 (ou supérieur) et d'autre part un décodeur Dsd, il doit pouvoir faire travailler les deux ensemble, sinon ce serait idiot.

edit : d'après ce message, ça marche bien en Hdmi aussi ;
http://www.stevehoffman.tv/forums/showthread.php?p=6194223#post6194223

I recently went from a Denon 3910 using DL3 to a Oppo 93 using HDMI. My AVR is a Denon 3808 which can take pure DSD from either connection type.

MAIS, il dit aussi ceci ;

the 3808 does not provide the correct level of the .1 channel when receiving pure DSD (for Multi-channel discs)

» 13 Mai 2011 21:16

Ok, je comprends c'est en effet trés logique (faut dire que c'est expliqué clairement, merci)

Ca expliquerait donc la quasi disparition des sorties firewire aprés 2007, le protocole HDMI 1.3 étant passé par là. C'est quand même dommage que ce type de caractéristiques soient si difficiles à trouver, même sur les notices des amplis.

» 13 Mai 2011 21:24

J'ai rajouté une information importante dans mon message précédent pendant que tu postais le tien. :wink: