[quote="syber"][i]"On vit tous de la vente de quelque chose."[/i]
Robert Louis Stevenson.
De mémoire, c'est la citation en exergue du premier chapitre du livre [i]Marketing Management[/i], bouquin assez connu en la matière. Ca c'est pour ceux qui s'imagineraient qu'ils exercent un métier en dehors de toute contingence commerciale et qui leur permettraient d'assénéner des leçons de morales irréelles.
Et n'oubliez pas que derrière chaque métier quel qu'il soit, il y a des hommes et des femmes qui pour la plupart l'exercent avec au minimum conscience, au mieux passion et le plus souvent désir du travail bien fait.
Bien, ceci étant dit, maintenant parlons du comportement des clients ... :mdr:
... et bien figurez-vous que parmi les clients, on trouve exactement la même proportion d'abrutis finis, à la morale étriquée et à l'éthique élastique, à l'abscence de passion flagrante, au manque de culture crasse ... que parmi les vendeurs. 8) :lol:
Anecdote réelle racontée par une libraire qui en est encore traumatisée : Bonjour madame la libraire. Je voudrais 6 mètres linéaires de livres pour garnir une bibliothèque.
Effectivement, où est la passion, où est la culture, où est le HdG ? :roll: :mdr:[/quote]
Pour Robert Stevenson je pense que la phrase est sorti de son contexte d'origine et reprit de concert par les "marketeux" pour s'appuyer et donner du poids littéraire et intellectuel a quelque chose qui au contraire dénonce le fatalisme de cette phrase... Il faut que je relise les mendiants je me rappelle plus grand chose...De part son attitude aux Samoa, Stevenson est loin d'un pragmatisme économique victorien colonialiste sans scrupule. Tout a son honneur d'ailleurs ...
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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité
L'INDUSTRIE DE LA HIFI HdeG
- richardpe
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richardpe a écrit:... Ca c'est pour ceux qui s'imagineraient qu'ils exercent un métier en dehors de toute contingence commerciale et qui leur permettraient d'assénéner des leçons de morales irréelles.
Et n'oubliez pas que derrière chaque métier quel qu'il soit, il y a des hommes et des femmes qui pour la plupart l'exercent avec au minimum conscience, au mieux passion et le plus souvent désir du travail bien fait.
...
Oui, mais si le fait d'exercer un métier pour gagner sa vie n'a rien de déshonorant, le fait de vivre une passion n'a non plus rien de particulièrement "honorant". Je suis passionné, donc je le fais pour mon plaisir (égoïste ?) . Ce qui ne préjuge pas de l'honnêteté et encore moins de la justesse de jugement et de la raison. Quand à la morale dans ce contexte, c'est une notion qui gagnerait à être clarifiée.
A+
- Robert64
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le fait de vivre une passion n'a non plus rien de particulièrement "honorant"
Tout à fait. Mais ça peut renseigner sur les motivations et sur la sincérité des propos tenus. C'est plus la manière dont est utilisée cette passion qui fait le coté honorable ou pas.
Si une personne dézingue tel appareil ou tel procédé, ça ne prend pas la même signification si c'est un quidam, un passionné, un revendeur connu pour dézinguer tout ce qu'il ne vend pas (ou plus), ou un autre dont on connait la sincérité, et parfois aussi la sureté de jugement.
Dernière édition par grand x le 02 Mar 2011 15:18, édité 1 fois.
- grand x
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grand x a écrit:...
Tout à fait. Mais ça peut renseigner sur les motivations et sur la sincérité des propos tenus.
Si une personne dézingue tel appareil ou tel procédé, ça en prend pas la même signification si c'est un quidam, un passionné, un revendeur connu pour dézinguer tout ce qu'il ne vend pas, ou un autre dont on sait la sureté, la sincérité et de jugement
Je suis tout à fait d'accord. La seule question que je me pose est de savoir si entre un revendeur malhonnête et un passionné lequel raconte le plus de couenneries. C'est finalement ce qui compte pour l'acheteur . Personnellement, quand je parcours ce forum ainsi que quelques autres ,j'ai des doutes .
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Cdlt
- Robert64
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... entre un revendeur malhonnête et un passionné lequel raconte le plus de couenneries
Pas de corrélation automatique entre les 2 états. Il y a des passionnés qui peuvent aussi être malhonnêtes, et des peu compétents (ou peu au fait de leur domaine) particulièrement honnêtes.
Passion, compétence et honnêteté sont des aspects qui ne sont pas obligatoirement liés.
Dernière édition par grand x le 02 Mar 2011 15:30, édité 3 fois.
- grand x
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Robert64 a écrit:grand x a écrit:...
Tout à fait. Mais ça peut renseigner sur les motivations et sur la sincérité des propos tenus.
Si une personne dézingue tel appareil ou tel procédé, ça en prend pas la même signification si c'est un quidam, un passionné, un revendeur connu pour dézinguer tout ce qu'il ne vend pas, ou un autre dont on sait la sureté, la sincérité et de jugement
Je suis tout à fait d'accord. La seule question que je me pose est de savoir si entre un revendeur malhonnête et un passionné lequel raconte le plus de couenneries. C'est finalement ce qui compte pour l'acheteur . Personnellement, quand je parcours ce forum ainsi que quelques autres ,j'ai des doutes .![]()
Cdlt
"couenneries" ?...
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Toi du dois avoir un caractère de cochon
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Amicalement,
David
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- DaveStarWalker
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DaveStarWalker a écrit:..."couenneries" ?...
Toi du dois avoir un caractère de cochon![]()
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Amicalement,
David
Non ! Simple référence littéraire ! (San Antonio)
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- Robert64
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Robert64 a écrit:DaveStarWalker a écrit:..."couenneries" ?...
Toi du dois avoir un caractère de cochon![]()
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Amicalement,
David
Non ! Simple référence littéraire ! (San Antonio)
Ca va circulez !!
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Amicalement,
david
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- DaveStarWalker
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[quote="Robert64"][quote="richardpe"]
... Ca c'est pour ceux qui s'imagineraient qu'ils exercent un métier en dehors de toute contingence commerciale et qui leur permettraient d'assénéner des leçons de morales irréelles.
Et n'oubliez pas que derrière chaque métier quel qu'il soit, il y a des hommes et des femmes qui pour la plupart l'exercent avec au minimum conscience, au mieux passion et le plus souvent désir du travail bien fait.
...[/quote]
Oui, mais si le fait d'exercer un métier pour gagner sa vie n'a rien de déshonorant, le fait de vivre une passion n'a non plus rien de particulièrement "honorant". Je suis passionné, donc je le fais pour mon plaisir (égoïste ?) . Ce qui ne préjuge pas de l'honnêteté et encore moins de la justesse de jugement et de la raison. Quand à la morale dans ce contexte, c'est une notion qui gagnerait à être clarifiée.
A+[/quote]
je n'ai pas écris ceci, c'est un texte cité, d'une autre personne, le lien HTML a foiré ce ne sont pas mes propos. Mes seuls propos concerne Stevenson en fin de page....
... Ca c'est pour ceux qui s'imagineraient qu'ils exercent un métier en dehors de toute contingence commerciale et qui leur permettraient d'assénéner des leçons de morales irréelles.
Et n'oubliez pas que derrière chaque métier quel qu'il soit, il y a des hommes et des femmes qui pour la plupart l'exercent avec au minimum conscience, au mieux passion et le plus souvent désir du travail bien fait.
...[/quote]
Oui, mais si le fait d'exercer un métier pour gagner sa vie n'a rien de déshonorant, le fait de vivre une passion n'a non plus rien de particulièrement "honorant". Je suis passionné, donc je le fais pour mon plaisir (égoïste ?) . Ce qui ne préjuge pas de l'honnêteté et encore moins de la justesse de jugement et de la raison. Quand à la morale dans ce contexte, c'est une notion qui gagnerait à être clarifiée.
A+[/quote]
je n'ai pas écris ceci, c'est un texte cité, d'une autre personne, le lien HTML a foiré ce ne sont pas mes propos. Mes seuls propos concerne Stevenson en fin de page....
- richardpe
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Robert64 a écrit:grand x a écrit:...
Tout à fait. Mais ça peut renseigner sur les motivations et sur la sincérité des propos tenus.
Si une personne dézingue tel appareil ou tel procédé, ça en prend pas la même signification si c'est un quidam, un passionné, un revendeur connu pour dézinguer tout ce qu'il ne vend pas, ou un autre dont on sait la sureté, la sincérité et de jugement
Je suis tout à fait d'accord. La seule question que je me pose est de savoir si entre un revendeur malhonnête et un passionné lequel raconte le plus de couenneries. C'est finalement ce qui compte pour l'acheteur . Personnellement, quand je parcours ce forum ainsi que quelques autres ,j'ai des doutes .![]()
Cdlt
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- Denis31
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Robert64 a écrit:entre un revendeur malhonnête et un passionné lequel raconte le plus de couenneries. C'est finalement ce qui compte pour l'acheteur
Nul besoin d'être malhonnête pour raconter des bêtises
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- zeroundemi
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Et les ingénieurs qui se plantent allègrement sur HCFR dans l'exposé de leurs raisonnements et n'arrivent pas à se mettre d'accord entre eux ? Pourtant quand on tire la bobinette, la chevilette doit choir, c'est mathématique non ?
Et les spécialistes des DAC, des conversions A/N et des fréquences d'échantillonnage qui sont tellement obnubilés par leur domaine de compétence qu'ils en perdent tout sens commun et ne savent même plus hiérarchiser ce qui est important ou pas de nos jours dans un système de reproduction sonore ?
Et les techniciens qui passent leur temps à expliquer que the less is more et que le progrès n'est pas justifié et dont je connais les configurations et en connais pertinament les points faibles qui sont patent ?
Sous couvert de science, ils n'en racontent pas des belles conneries, eux ? Ils ne pratiqueraient pas une forme d'ethnocentrisme professionnel en snobant les compétences complémentaires et indispensables au bon fonctionnement d'une entreprise ? Ils font illusion pendant un moment ... sauf qu'à force de les lire, on finit par vérifier leurs propos ... pour tenter de comprendre par nous même ...
C'est comment déjà ce qu'on nous apprenait quand on était môme ? Science sans conscience n'est que ruine de l'âme, c'est pas ça ?
Et on peut continuer sur toutes les professions, médecins qui en pleine consultation me sort un diagnostic surréaliste (Monsieur, vous avez un eczéma je vais vous prescrire une crème ! Non, je viens de me planter en vélo et je me suis erafflé contre le bitume !!!!), tel avocat qui se plante dans le traitement d'un de mes dossier et je met un an à réaliser qu'il est en pleine dépression ... Ils n'en racontent pas de belles conneries eux ?
Pour en revenir aux revendeurs HiFi, est-ce que leur métier consiste à être des techniciens ? Est-ce une demande des clients ? Est-ce que les clients viennent acheter un produit technique ?
Certainement pas pour une large majorité. Et quand bien même ils seraient compétents en technique, que faudrait-ils qu'ils répondent à un client qui désire mordicus des coupelles de M. Tchoum et un ampli à tube sur des enceintes dont l'impédance monte à 60 Ohm dans les aigus ? Que c'est un khon mais que c'est pas grave car son banquier ne lui prélèvera pas son échéance de loyer du magasin ce mois-ci ? Le client fera comme ces patients qui vont voir les médecins avec leur ordonnance en tête et qui changent de toubib si celui-ci ne leur prescrit pas ce qu'ils ont décidé qu'ils voulaient. Le consumérisme est roi. La frustration est interdite. Les explications et la pédagogie sont forcément suspectes.
A l'inverse des sciences dites dures où l'on peut poser des équations et aligner une logique boléenne, les vendeurs doivent faire avec tous ces comportement humains et motivations d'achat parfois contradictoire avec un certain bon sens.
C'est bien pour cela que l'on ne demande pas aux ingénieurs de vendre. Aux ingénieurs on demande de concevoir des produits à obsolescence programmée : chacun sa croix et ses contradictions à gérer
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Et les spécialistes des DAC, des conversions A/N et des fréquences d'échantillonnage qui sont tellement obnubilés par leur domaine de compétence qu'ils en perdent tout sens commun et ne savent même plus hiérarchiser ce qui est important ou pas de nos jours dans un système de reproduction sonore ?
Et les techniciens qui passent leur temps à expliquer que the less is more et que le progrès n'est pas justifié et dont je connais les configurations et en connais pertinament les points faibles qui sont patent ?
Sous couvert de science, ils n'en racontent pas des belles conneries, eux ? Ils ne pratiqueraient pas une forme d'ethnocentrisme professionnel en snobant les compétences complémentaires et indispensables au bon fonctionnement d'une entreprise ? Ils font illusion pendant un moment ... sauf qu'à force de les lire, on finit par vérifier leurs propos ... pour tenter de comprendre par nous même ...
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C'est comment déjà ce qu'on nous apprenait quand on était môme ? Science sans conscience n'est que ruine de l'âme, c'est pas ça ?
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Et on peut continuer sur toutes les professions, médecins qui en pleine consultation me sort un diagnostic surréaliste (Monsieur, vous avez un eczéma je vais vous prescrire une crème ! Non, je viens de me planter en vélo et je me suis erafflé contre le bitume !!!!), tel avocat qui se plante dans le traitement d'un de mes dossier et je met un an à réaliser qu'il est en pleine dépression ... Ils n'en racontent pas de belles conneries eux ?
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Pour en revenir aux revendeurs HiFi, est-ce que leur métier consiste à être des techniciens ? Est-ce une demande des clients ? Est-ce que les clients viennent acheter un produit technique ?
Certainement pas pour une large majorité. Et quand bien même ils seraient compétents en technique, que faudrait-ils qu'ils répondent à un client qui désire mordicus des coupelles de M. Tchoum et un ampli à tube sur des enceintes dont l'impédance monte à 60 Ohm dans les aigus ? Que c'est un khon mais que c'est pas grave car son banquier ne lui prélèvera pas son échéance de loyer du magasin ce mois-ci ? Le client fera comme ces patients qui vont voir les médecins avec leur ordonnance en tête et qui changent de toubib si celui-ci ne leur prescrit pas ce qu'ils ont décidé qu'ils voulaient. Le consumérisme est roi. La frustration est interdite. Les explications et la pédagogie sont forcément suspectes.
A l'inverse des sciences dites dures où l'on peut poser des équations et aligner une logique boléenne, les vendeurs doivent faire avec tous ces comportement humains et motivations d'achat parfois contradictoire avec un certain bon sens.
C'est bien pour cela que l'on ne demande pas aux ingénieurs de vendre. Aux ingénieurs on demande de concevoir des produits à obsolescence programmée : chacun sa croix et ses contradictions à gérer
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Dernière édition par syber le 02 Mar 2011 17:19, édité 1 fois.
- syber
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- Inscription Forum: 30 Juil 2005 15:07
tiens, je te fais une réponse de technicien spécialiste:
(nota: je ne me considère pas comme technicien spécialiste).
(Syber, c'est la bobinette qui choit, quand on tire la chevillette
)
Ah lalaaa... et on parle de culture ...
Xavier, finalement technicien spécialiste (en chevillettes et bobinettes, et en contes).
(nota: je ne me considère pas comme technicien spécialiste).
(Syber, c'est la bobinette qui choit, quand on tire la chevillette
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Ah lalaaa... et on parle de culture ...
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Xavier, finalement technicien spécialiste (en chevillettes et bobinettes, et en contes).
- grand x
- Pro-Commercant
- Messages: 7400
- Inscription Forum: 28 Juin 2005 8:50
- Localisation: Paris 12°
Moi je constate qu'il a disparu de la nature M. "Workwear"...
On allume la mèche et hop !!
Amicalement,
david
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On allume la mèche et hop !!
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Amicalement,
david

- DaveStarWalker
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syber a écrit:C'est bien pour cela que l'on ne demande pas aux ingénieurs de vendre. Aux ingénieurs on demande de concevoir des
produits à obsolescence programmée : chacun sa croix et ses contradictions à gérer![]()
Ah ouai, là où je travaille, ils concoivent, vendent, dépannent et parfois ils font même le magasinier.
Francois

- frgirard
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