[EP_3D] Sharp Quattron 3D : LCD 46"/60" LE925

[zimmer]

Et le 835 : ( led edge seulement ) :
http://reviews.lcdtvbuyingguide.com/sharp-lcd-tv/sharp-lc60le935.html

Elles sont plus fines , et 20% + rapides ...... A voir. Confirmées pour fin avril début mai dans une vidéo youtube de Sharp France .

[zimmer]

Et test du 925 conclusion :

LE925 is Sharp’s first 3D flat panel TV and we were eager to see how well it performed here. We have talked a lot about crosstalk when testing 3DTVs and this is more or less the most important aspect in securing proper 3D picture quality today. In terms of 3D picture quality Sharp LE925 is competing with the Sony 3D models for the best 3D picture quality in the LCD/LED segment but just as the Sony HX800, LE925 has some minor crosstalk in some scenes. The 3D picture quality is significantly better than on Samsung and LG’s 3D LCD-TVs, however.

All in all Sharp LE925 has some good picture characteristics such as the best black level reproduction of any Edge LED model but lacks the final accuracy in colors. The 3D picture quality is amongst the best – if not the best - for 3D LCD/LED models today but crosstalk has not been eliminated completely, meaning that the 3D plasma-TVs remain the top 3D performers. The slim design and the functionality also makes it a competitor to the popular slim Samsung TVs and here LE925 is a real alternative in my opinion.

[iaka]

Le problème c'est que le 60" (de Pascal) semble plus sujet au cross-talk que le 46". Malheureusement la plupart des tests sont avec le 46" je crois.
Les tests et les utilisateurs du 46" semblent confirmer que c'est un très bon écran 3D. Mais ça semble pas être le cas du 60" !
J'avoue que ça me surprend cette différence au niveau du cross-talk entre le 46 et le 60". Mais si ça se confirme je comprends la rage des possesseurs de cet écran pas donné...

Ce qui serait d'ailleurs intéressant, si le problème du 60" est confirmé, c'est de voir si il y a la même chose chez la concurrence LCD (Sony LX900 par exemple).

[IMPERATOR04.4]

moi je comprend pas l'anglais

[syntaxx_error]

Le problème c'est que le 60" (de Pascal) semble plus sujet au cross-talk que le 46". Malheureusement la plupart des tests sont avec le 46" je crois.Les tests et les utilisateurs du 46" semblent confirmer que c'est un très bon écran 3D. Mais ça semble pas être le cas du 60" !
J'avoue que ça me surprend cette différence au niveau du cross-talk entre le 46 et le 60". Mais si ça se confirme je comprends la rage des possesseurs de cet écran pas donné...

Ce qui serait d'ailleurs intéressant, si le problème du 60" est confirmé, c'est de voir si il y a la même chose chez la concurrence LCD (Sony LX900 par exemple).

Ce n'est pas exact. Beaucoup de tests ont bien été effectués avec le 60" (cf page 1 du topic), dont celui du très sérieux flatpanelHD : http://www.flatpanelshd.com/review.php? ... 1287569264

Et aucun ne mentionne un tel crosstalk excessif rencontrés par certains avec le 60". Y a donc un gros blem. Au bout d'un moment, faut accorder les violons. Qui dit vrai ? Probablement tout le monde !

Donc plusieurs hypothèses :
- Un mauvaise série touche malheureusement certains premiers acheteurs de 60" (hypothèse réaliste)
- Les testeurs spécialisés sont tous corrompus et cachent la vérité. C'est un complot intergalactique (hypothèse peu réaliste)
- Les testeurs spécialisés ont fait leur tests en se basant sur des films BR 3D présentant peu de crosstalk (hypothèse réaliste)
- Les acheteurs de 60" font des tests en se basant sur des films BR 3D présentant quelque soit la TV ou la diffusion cinema en salle beaucoup de crosstalk (hypothèse réaliste)
- Les 60" sont tous impactés par ce probleme car dalle trop grande pour de la techno 3D LCD, temps réponse de la dalle trop hauts, backlight LED hedge qui aide pas, techno Quatron trop jeune (hypothèse réaliste)
- Mauvaise optimisation du firmware, et/ou mauvaise synchro des lunettes avec la TV (hypothèse réaliste)

Donc voilà, le sujet n'est pas simple. On ne peut donc pas faire de conclusions hâtives, ni définitives. Si le constructeur n'apporte aucune solution sérieuse à terme, perso je ne vois qu' une solution : revendre le plus rapidement possible votre 60" et racheter autre chose. Ca sert à rien de rester dans une situation sadomasochiste vu la somme investie. je rappele au passage que les presta 2D des 925 sont excellentes, que certaines personnes n'ont strictement rien à faire de la 3D et seront heureuses d'acquérir en toute connaissance de cause un super 60" extra pour la 2D. Rappelons au passage en toute objectivité que l'usage 2D de ces TV représentent grosso merdo 90%. Qui oserait dire le contraire vu la pauvreté actuelle du catalogue de contenus 3D ? Bref...

[pascal20vt]

Et ben voila ça redevient un peu plus constructif, des propositions d'hypothèses... mieux vaut tard que jamais hein

Si je puis me permettre de reprendre quelques unes de tes pistes (maintenant que le débat repart sur de bonnes bases...) afin de donner mon avis :

- Une mauvaise série touche malheureusement certains premiers acheteurs de 60" => je ne te le fait pas dire et je vous en dirait même un peu plus en temps voulu
- Les testeurs spécialisés ont fait leur tests en se basant sur des films BR 3D présentant peu de crosstalk => car à l'époque mis a part monstre Vs alien; tempêtes de boulettes géantes ou encore Grand canyon il n'y avait pas grand chose à se mettre sous la dent...
- Les acheteurs de 60" font des tests en se basant sur des films BR 3D présentant quelque soit la TV ou la diffusion cinema en salle beaucoup de crosstalk => ben non je ne pense pas car sans vouloir refaire l'apologie du pana, des sony ben ... bon vous avez compris hein !!!
- Les 60" sont tous impactés par ce problème car dalle trop grande pour de la techno 3D LCD, temps réponse de la dalle trop hauts, backlight LED Edge qui aide pas, techno Quatron trop jeune => 200% d'accord avec cette hypothèse, il est clair que sur une dalle en 60" ya forcément une relation de cause à effet sur la technologie utilisée comparativement à une dalle en 46"...
- Mauvaise optimisation du firmware, et/ou mauvaise synchro des lunettes avec la TV (hypothèse réaliste) => Ok pour le Firmware pourquoi pas mais pour les lunettes j'ai un gros doute... j'ai constaté que c'est l'image de l'œil gauche qui engendre le ghosting donc je suppose que si les lunettes étaient en cause on aurait le problème des 2 cotés de façon identique.

Pour la qualité du 60" en 2D ya pas de lézard c'est bon sauf que je ne voit pas alors l'intéret d'acheter une TV 3D si c'est pour ne l'utiliser qu'en 2d et à fortiori quant un modèle uniquement 2D est disponible pour moins cher ...

Pour IAKA => juste pour préciser que nous sommes 2 à avoir constaté ce problème sur nos 60" : Hammodi et moi même...

Bon en espérant que les investigations avancent... je devrais bientôt avoir des news de SHARP de toute façon...

[paliss]

Salut IAKA, ceci étant ceux qui disent ça n'ont toujours pas tester "SAMY"...
si une personne PALISS mais il a bien vu du ghosting)!!!

Oui j'ai bien vu du ghosting, mais comme je l'ai dis, trés rare et jamais génant. J'ai eu l'occasion de faire découvrir ce film à d'autres personnes et elles ont adorées et n'ont pas fait attention au ghosting. Et moi perso aprés 2 "test" ce n'est pas parfait mais trés bon quand même et sans aucunes géne... Sur un 46 effectivement.

[iaka]

Oui oui Pascal j'avais bien compris que toi et Hammodi avaient le même problème. 2 possesseurs de 60".
Comme le confirme Paliss sur le même film à problème le 46" semble s'en sortir beaucoup mieux !? Comme les Sony (et pas Samsung) que tu as testé.
Donc on en revient toujours au même point. Le 60" est plus sensible au ghosting. Mais est-ce que ce serait différent avec une autre marque (Sony LX900 par exemple) ? Pas sûr.
Et puis est-ce que Samy est une source "sûre" pour juger de la qualité de la 3D d'une télé ? Il semble poser des problèmes même sur le VT20.
Je ne dis pas que ton 60" (et tous les 60" ?) n'a pas de problème. Tout tes tests semblent malheureusement le confirmer... Mais faut peut-être pas s'arrêter là dessus pour donner un avis définitif et général sur le 925.
Je rejoins tout à fait Syntaxx sur son analyse...

Au fait Pascal as-tu fais le test de ton "cher" Samy avec une PS3 ?... Même si tu doute du résultat (et on peut te comprendre avec tout tes tests sans réussite) ça pourrait valoir le coup de suivre cette piste de Syntaxx ??... juste pour clore le sujet.

[Lloyd]

Bonsoir à tous,

Pour avoir testé la 3D sur un LE-925 60" en magasin, avec (dans mes lointains souvenirs un lecteur Sharp BD-HP90) j'ai pu tester quelques Bluray de démo.
Donc il y avait du Ghosting, certes, mais pas tant... (à dire vrai je n'en ai vu qu'une fois ou c'était visible pour un oeil non averti)
Rien de bien dérangeant à moins d'y chercher la petite bête.
Mais une fois de plus ce ne sont que des démo, par conséquent, je ne m'avancerai pas sur le 60".
Et pour pascal20vt: as-tu essayé les différents ports HDMI, changer de Câble HDMI?! Je sais qu'il y à peu de chance, mais parfois certaines choses aussi improbable soit-elles... Puis au point ou nous en sommes...

Pour en revenir au 46" que je viens de tester.
Installation suivante:

-LE925 46" (firmware 1.08)
-PS3 (3.55)
-Bluray 3D Le drôle de noël de Scrooge (Disney)
-Câble HDMI de marque Sony PS3
-Port HDMI 1 du 925
-Config Cinéma modifié

Le rendu est tout simplement surprenant, je ne m'attendais pas à tant. Bien que n'ayant vu que les 20 premières minutes du film en question, je n'ai croisé que par deux reprises du Ghosting, donc une seule fois vraiment prononcé, après çela n'est pas réellement gênant si l'on est pris dans le film, mais ne passe pas inaperçu (dans le second cas).
J'attends de pouvoir tester autre chose à présent.

Le point noir à présent (de mon avis personnel toujours):
L'image en 2D est saisissante si l'on tiens compte du fait que c'est du LED Edge couplé à la technologie LCD et donc avec ses défauts.
Donc pour la 3D Idem, sauf que là c'est visible car le rétro-éclairage est plus important pour combler la barrière que représentes les lunettes 3D active pour la lumière.
Est là dans une scène sombre l'on constate que Direct LED avec local dimming ne serait pas du luxe. (vivement essayer la 935)
Donc le noir dans les scènes sombres pour la 3D je dirai moyen.

Cela dis en image habituelle l'image est vraiment parfaite pour un premier essai 3D. En espèrant que la LE935 comblera le problème des noirs trop éclairé puis ce sera parfait et au vu des améliorations prévu sur la dalle X-GEN, je pense que ça sera un LE925 sans les défauts de maturité?!

Le quattron peut mieux faire, sûrement, mais dans l'état actuelle des choses ce n'est sûrement pas un handicap et d'ailleurs je trouve même l'image plus chaleureuse ainsi, les goûts & les couleurs( bien que de base trop jaunâtre, je vous l'accorde, mais vite corrigé via les réglages par couleurs).
Par contre ce qu'il faut revoir, le problème du rétro-éclairage qui dénature les noirs qui d'ailleurs ne sont finalement pas si mauvais je trouve (à part certaines scènes sombre donc)

Sony utilise également des dalles Sharp X-GEN pourquoi alors serait-ils épargnés par ses problèmes, tel est la question?

[pascal20vt]

Salut,
IAKA => je n'ai pas encore pu tester sur les Samsung mais je vais persévérer ... (pas évident avec les "brêles" de vendeurs ultra hyper débordés avec les soldes... )
Pour le LX900 en 60" pas évident d'en trouver un en exposition !!!
"Samy" n'est pas plus sur qu'un autre film en 3D, reste que d'une part c'est le seul film 3D que j'ai pour le moment et que d'autre part il semblerais que ce soit avec lui que le Ghosting est le plus visible sur le SHARP. Juste une précision lors de mes test je n'ai vu AUCUN ghosting sur le PANA (en 65") et quasiment pas sur les SONY (en 46").
Pour la PS3 et en l'occurrence l'histoire du XV colour , j'ai déjà donné mon point de vu. Le soucis c'est que je connais personne qui possède une PS3 en mode 3D dans mon entourage... aussi j'invite cordialement tout forumeur volontaire pour une séance de test chez moi dans le 77

Llyod => Voici comment est cablée mon installation : BD LX54 => Cable HDMI 1.4 (Real câble) => AMPLI LX73 => Cable HDMI 1.4 (Real câble) => entrée HDMI 1 ARC sur le 60LE925 je croit qu'on ne peu pas faire plus simple...
J'ai essayé en branchant directement la platine sur la TV et ça ne change rien...
Et pour finir résultat identique chez Hammodi avec une platine BD différente...
Pourquoi sur les SONY utilisants des dalles SHARP le PB n'est pas présent ? ben je dirais meilleurs réglages et meilleure gestion logicielle des paramètres de la 3D...

Je prends des infos aujourd'hui... wait and see

[iaka]

Bon Pascal si tu vois pas de cross-talk sur le Samsung je crois que ce sera encore plus incompréhensible car j'ai jamais vu une démo Samsung sans cross-talk.
Le pire ce que l'expérience 3D Samsung a souvent été la première (en tout cas pour moi)... et ma conclusion c'était "si c'est ça la télé 3D j'en veux pas". Heureusement Pana a sorti le VT20 pour rattraper le coup.

C'est dommage pour la PS3 (normalement elles sont toutes 3D si elles sont à jour) car si vous avez, avec Hammodi, tous les 2 une platine BD qui gère le xv color de la même façon la situation sera la même.
Et sur des démos 3D (via USB c'est possible ?) du net ???

[pascal20vt]

IAKA => Hammodi m'a montré une démo 3D du net : le mérou que l'ont voit en gros plan avec un super effet de jaillissement... ben en fait il y avait 3 mérous !!!

Pareil pour mon ressentis lorsque j'ai vu les premier TV 3D Samsung et bien je peux t'assurer que c'est bien pire chez moi ...

Et pour le XV colour je ne comprend vraiment pas ce qu'il aurait à voir là dedans car ce n'est pas un traitement de l'image c'est un "espèce" de format spécifique qui lorsque la source est enregistrée en XV color, permet à la platine de lire correctement celle-ci en apportant les améliorations prévues...
Si on met un Bluray 3D non codé en xv color la platine ne va rien améliorer ou détériorer pour moi elle se contentera de lire simplement le disque tel quel...
Et à l'inverse si on veut profiter d'un disque avec un codage XV color il faudra obligatoirement une platine compatible pour bénéficier du gain...
En tout cas c'est ce que j'ai compris du fonctionnement.

[iaka]

Sauf que j'imagine qu'avec le XV color actif l'électronique de la télé utilise forcément un processus supplémentaire pour décoder/restituer l'image sur l'écran.
En simplifiant j'imagine que c'est exactement le même problème qu'on peut avoir avec le Deep Color dans certains jeux qui n'est pas bien géré par certaines cartes graphiques ou certains écrans...

Mais bon j'avoue que toutes tes expériences sont pas rassurantes et ça m'étonnerais aussi que ce soit à cause d'un problème de compatibilité xv color (Sharp aurait alors pu sortir un firmware corrigeant le problème).
Le 60" a apparemment un vrai problème. Et à part changer pour un autre modèle je vois pas trop ce que tu peux faire ??
Demander un remboursement... un remplacement avec un 830 quand celui-ci sera dispo (et si il corrige le problème)...??... Sûr que tu peux trouver un arrangement avec Sharp.

[captaincon]

Voici mon petit CR pour le 46LE925

Tout d'abord en préambule, je précise que cet écran remplace un plasma LG de 50' de très bonne qualité que j'ai changé uniquement pour des raison de dimensions. En effet le 50' ne rentrait pas dans la niche que je réalisé dans le salon de la maison que l'on va habiter sous peu.
En conséquence, tout mes commentaires sont liés avec mon habitude de "l'image plasma" .

Je devais commander le 46LE820, mais hifissimo m'a fait une bonne proposition pour le 925, perso la 3D m'intéressais pas car tout les modèles 3D (sony, samsung et panasonic) que j'avais testé en magasin ou sur des salons ne m'avaient pas convaincu.

Esthétique:

L'écran est vraiment élégant, l'écran est très fin, la surface est complètement plane relevée par un contour style inox (c'est du plastique). Une fois allumé les touches sensitives, le logo et la marque sont légèrement éclairés, je dis légèrement car dans le noir cela ne flash pas comme certaine marque. En résumé l'ensemble fait résolument haut de gamme.
Le petit hic pour moi c'est la télécommande, ils se sont pas foulé

Equipement

Grand prince Sharp fourni une seule paire de lunettes pour la 3D (les radins ) mais à priori c'est ce que fais la plupart des autres marques d
font de même. (certains modèles philips en sont complètement dépourvu )
En revanche Sharp donne une clef wifi pour éviter le câble réseaux, donc ça c'est vraiment cool , mais si vous l'utilisez vous ne pourrez plus brancher de clef usb ou disque dur pour visionner video ou photo, et ça c'est vraiment crétin !!!

Côté équipement interne c'est le top, le service internet est vraiment complet, on est loin du gadget que l'on pouvait voir il y a 2 ans.
La tv est équipé d'un disque dur pour la fonction timeshift, mais il n'est pas possible d'enregistrer une émission en notre absence.
Il y a un capteur de luminosité pour adapté le rétroéclairage, je pensais que c'était inutile mais on le verra par la suite que c'est finalement un plus non négligeable.

En image

J'ai choisi cette tv car j'avais vu le 820 en fonctionnement, et c'est ce qui se raprochait le plus d'une "image plasma" c'est à dire de noirs correctes et une douceur bienveillante.
A la maison, les premières images sur la tnt ne sont pas top, je retrouve tout ce que je déteste chez les LCD notamment chez philips, en bref une image artificielle avec une image qui pète sur de l'animation et l'impression que les série française par exemple sont filmées avec le camescope à tonton
Après quelques réglages je retrouve une très bonne image, dan le noir complet le préréglage "cinema" est pas mal, quoique un peu chaud. En fait le top est le réglage "auto" je ne sais pas trop par quelle magie, mais l'image s'adapte selon la source et la luminosité, merci le capteur de luminosité .
je n'ai pas encore réglée l'image à mon goût, j'ai juste essayé les mode préréglés, mais les réglages sont vraiment étendus, pour les maniacs c'est le top.
La fluidité (en tnt) est de qualité variable, parfois je trouve cela parfait et à d'autre moment je me sens agressé par des saccades non invitées Mais encore une fois j'ai tout laissé en auto, je n'ai pas encore fouillé dans les réglages.
Sur un Blu ray, c'est la claque ! l'image et la fluidité sont excellentes.
Sur du jeux PS3 (pas trop eu le temps), l'image est aussi excellente et je n'ai pas senti d'imputlag mais pas trop cherché non plus....

En son

Comme tout les écrans plats, pas de miracle mais au moins les voix restent intéligibles ce qui n'est pas toujours le cas.
Une petite options pour l'économie d'énergie, on peut couper l'image et garder que le son, utile par exemple pour un débat polique, cela évite de voir leur sales têtes, fini l'envie de cracher sur l'cran à la manières des "groseilles"

3D

Je rappel pour moi que la 3D reste du gadget, et donc cette fonction n'est pas fondamentale pour moi.

Après avoir chaussé les lunettes, je mets en route la conversion 2D/3D sur la TNT, mouais c'est sympa mais sans plus, une fois que l'on pousse un peu le niveau de conversion c'est déjà plus sympa.
Même chose mais avec le blu ray Monstres & Cie, c'est beaucoup mieux mais encore une fois ce n'est pas assez probant pour me mater un blu ray 2D tout entier avec la conversion 3D. Je précise que l'avantage c'est que l'on pas les défauts que j'avais pu essayer sur sony et samsung, à savoir un léger dédoublement de l'mage au premier plan et une fluidité heurté en arrière plan. Là avec sharp c'est fluide et naturel.

Après il faudrait voir avec un vrai blu ray 3D, si j'ai l'occasion je testerais. Déjà plus probable, je vais voir pour un jeu ou une démo de jeux ps3 en 3D.

Conclusion

Je suis très satisfait de mon achat, reste à bien régler l'image et vu le nombre e réglages dispo, je pense que je vais investir dans une sonde.
Pour la 3D je suis curieux de voir le résultat sur un jeu ps3 en 3D natif.

[laguna]

j'ai testé le Sharp LC-LE60 925E et le panasonic VT 20 65 pouces et j'ai parlé avec le vendeur.

film test: Avatar.

Alors, soyons honnête, sur le sharp, je n'ai vu strictement aucun problème d'aucune sorte niveau 3D.
J'ai demandé au vendeur pour cette histoire de "ghosting", pour lui, et je pense que c'est ça votre problème, il y a une autre façon de "filmer" en 3D.
les flous sur le cinéma classique rendent bien et c'est normal, mais sur la 3D, le flou rend merdique.
et la 3D nécéssite de revoir ses habitudes en la matière, et peu de films sont correctement conçu pour la 3D.
Avatar n'est pas parfait mais c'est ce qui se rapproche le mieux selon lui.

Niveau cinéma classique, 2D, le panasonic explose littéralement le sharp à mon gout.
mais niveau 3D, panasonic, c'est de la merde, n'ayons pas peur des mots.
alors ça va à l'encontre de vos propos, que sharp est tout nouveau et pas terrible pour la 3D, mais honnêtement, moi je ne trouve pas !

alors donc, tout dépend de ce qu'on veut faire: cinéma classique: Panasonic les yeux ouvert!
c'est une claque, c'est du cinéma vrai à la maison, Sharp étant un peu plus délavé niveau couleurs.

Après, et on a vu avec le gars, Sharp, c'est pleins de possibilités de réglages de couleurs, nétteté, 3D etc etc etc.. que n'a pas l'autre.
effectivement, sur le BR d'expo, sur Sharp, la 3D saccade. peut etre que ça sera résolu pour le modèle de mai

mais il faut souligner aussi et ça faisait raler le vendeur, ils ont mis un lecteur BR pourri sur le Sharp, ce qui ne facilite pas les choses quand on compare avec un autre lecteur à 500€ sur le pana.

donc voila mon avis en ayant constaté de visu.
pas de "ghosting" du tout sur le film avatar, le tout étant d'une propreté impeccable.
et s'il est vrai que l'image en 2D est formidable sur le panasonic 65 pouces, il souffre d'une 3D catastrophique.
Donc pour moi, ce sera Sharp 60 pouces.

PS: pour les test du Sharp en anglais:
http://www.testfreaks.fr/televiseurs/sh ... nclude=all

http://www.pcworld.idg.com.au/review/tv ... 25x/372956

http://www.whathifi.com/Review/Sharp-LC-60LE925E/

http://www.digitaltrends.com/tv-reviews ... un-review/

http://www.tecnozoom.it/tv-lcd/recensio ... e925e.html

http://www.trustedreviews.com/tvs/revie ... 0LE925E/p1

http://www.techradar.com/reviews/audio- ... 188/review

http://www.trustedreviews.com/tvs/revie ... st-Look/p1

Si vous voulez un résumé, ça me dérange pas de m'y coller, vu que j'y consacre encore beaucoup de temps ^^

mais le 60" se prete très bien au 3D, je l'ai constaté sur ce modèle précis, donc pascal, si vous souhaitez un modèle d'expo et que vous avez le loisir pour, y'a Dig*** (on sait jamais pour la pub) à Champnier (charente, à coté d'angouleme), vous pourrez constater qu'il n'y a pas de soucis sur ce film et cette télé.

Après, peut être y'en a t il pour Samy, je ne sais pas. mais en tout cas, sur le modèle d'expo, c'est beau "en 3D".
en 2D, c'est en effet minable comparé à panasonic, qui est beaucoup plus cher, il faut aussi le souligner fortement (y'avais 1 500€ de différence chez Deux)