mise en phase secteur ?

[BENOIST]

A noter que si vous le disposez pas de "puit" de terre de qualité , ou pas de terre du tout ! il est parfois mieux d'éviter de relier le ou les appareils entre eux via la triplette et leurs cordons respectifs via cette liaison de terre !

Un peu comme si tous les appareils étaient reliés entre eux a la fois via le câble de modulation habituel et en plus ce fil de terre dans le cordon ... croisé/relié avec les autre sur la triplette .

Si pas de terre au final sur votre installation (exemple appartement ancien sur Paris ou vieille baraque ou chaumière pas vraiment câblée aux normes): ben ? ce potentiel relié au milieu de tout le monde en "flottant" créant des situations d'écoutes un peu bizarre parfois en effet !
Écoutes bizarres ? , je confirme ce qui est écrit plus haut sur des systèmes les plus performants en termes de définitions. Cela ne s'entend pas sur des ensembles très colorés déjà au départ , mal fichus et donnant finalement on ne sait plus quel est le meilleur sens ?
j'ai meme vu des systèmes qui marchaient mieux phase inversée tellement le systeme etait boursouflé dans le bas du spectre ! cela "retendait" le graves !

[anthonylm3]

c'est drôle cette vision de la terre...

Un potentiel propre n'a aucun sens physique. il est toujours question de différence de potentiel entre 2 points. Ce n'est pas la liaison avec la terre qui importe,mais la différence de potentiel entre toutes les masses. Et DDP signifie forcément courant...
Donc justement dans une habitation ou il n'y a pas de référence commune, autant que le conducteur de protection (PE) serve à assurer l'équipotentialité des masses (en BF bien sur).

[BENOIST]

c'est drôle cette vision de la terre...

Un potentiel propre n'a aucun sens physique. il est toujours question de différence de potentiel entre 2 points. Ce n'est pas la liaison avec la terre qui importe,mais la différence de potentiel entre toutes les masses. Et DDP signifie forcément courant...
Donc justement dans une habitation ou il n'y a pas de référence commune, autant que le conducteur de protection (PE) serve à assurer l'équipotentialité des masses (en BF bien sur).

Au travers du meme cable reliant le 220V , fils couplés capacitivement dans la gaine !? ....

Si encore avions que du 50hz sur le réseau ! mais avons ausis tout le reste des harmoniques qui sont vehiculées... y compris maintenant c'est la mode (vient perso d'acquérir ma nouvelle Freebox nickel top) ... et ? injection de courants porteurs sur mon réseau pour relier entre elles les boites décodeurs TV déportées au central Wifi/internet.. chambres du dessus !(un exemple! pour mon chez moi)
Dire que cela s'entend sur mon home cinéma ? pense pas...non
Mais sur un gros systeme à tubes avec un peu de rendement chez certains ? et de la multi amplification... gaffe tout de meme avec ces histoires de terre ou non pas correctes.

...
Gaffe a tout cela , sans se prendre la tete avec des tournures "d'idées dérapantes" sur ce sujet...ou je veillerais bien a ne pas m'embarquer !

Mon chat noir échaudé n'aime pas l'eau

[Laurent69]

la mise en phase en mon bloc de puissance et de mon préamp/DAC, je l'ai faite à l'oreille.

2 fois , je me suis gourré.

c'est à dire, j'essaie une combinaison, je compare avec une autre en A/B, en inversant la phase d'un seul élément et roule ...

je me rendais compte que je me plantais sur le moyen terme car le plaisir n'était pas au rendez-vous...

La troisième tentative fut la bonne : pas de frustration sur le moyen terme.

Et j'ai fait une vérification au multimètre : sur les 2 éléments, la phase arrive bien à gauche en regardant le dos de l'appareil ...

[anthonylm3]

Au travers du meme cable reliant le 220V , fils couplés capacitivement dans la gaine !? ....

Si encore avions que du 50hz sur le réseau ! mais avons ausis tout le reste des harmoniques qui sont vehiculées... y compris maintenant c'est la mode (vient perso d'acquérir ma nouvelle Freebox nickel top) ... et ? injection de courants porteurs sur mon réseau pour relier entre elles les boites décodeurs TV déportées au central Wifi/internet.. chambres du dessus !(un exemple! pour mon chez moi)
Dire que cela s'entend sur mon home cinéma ? pense pas...non
Mais sur un gros systeme à tubes avec un peu de rendement chez certains ? et de la multi amplification... gaffe tout de meme avec ces histoires de terre ou non pas correctes.

...
Gaffe a tout cela , sans se prendre la tete avec des tournures "d'idées dérapantes" sur ce sujet...ou je veillerais bien a ne pas m'embarquer !

Mon chat noir échaudé n'aime pas l'eau

Disons que ce sujet nécessite certains fondamentaux, comme la connaissance des différents types de perturbations (conduit,rayonné) les modes de perturbations (différentiel,commun) les 6 couplages possibles, et surtout les méthodes à appliquer pour éviter les désagréments...

Les différents spécialistes en CEM s'accordent à dire que dans tous les cas (BF comme HF) un maillage des masses est préférable (on parle bien de masse et pas de terre). Beaucoup l'ont compris,d'autres mettent plus de temps...Surtout dans le domaine audio !

[Laurent69]

une autre expérience étrange. Un de mes copains m'a prêté un jour un petit Naim Nait 01, le premier intégré de Naim dans les années 1980. il avait été assez profondément customisé : transformateur remplacé par un de course, capa de compét ...

Je l'essaie sur mes EMP2 : résultat magnifique. Incroyable ce que l'on peut avoir avec 13 bons watts. C'est vif, rapide, enlevé, bien timbré...

Et puis, j'entends des parasites bizarres, des crépitements très nettement audibles, à intervalle régulier: toutes les 5-6 secondes, ca crépite pendant moins d'une seconde!

Au bout de 10 minutes, je parviens à comprendre ce qui se passe : c'est le trafic CPL entre mon Philips NP2500 et mon NAS situé dans une autre pièce, relié par 2 boitiers Bewan 200Max que j'entends !! C'était facile à vérifier : quand je voyais les loupiottes des boitiers CPL clignoter, la musique crépitait. Et comme le Philips NP2500 a une mémoire tampon qui lui permet de n'appeler le NAS que de temps en temps, ca explique les intervalles de 5-6 secondes ...

Depuis, je me suis acheté un Naim Nait 01, mais d'origine, sans aucune customisation : aucun problème de crépitement lié au CPL ...

[1505]

Bonjour à tous .
J'ai fais la manip décrite pour la mise en phase, résultat : Aucunes différence !
Par contre j'ai conservé sur chaque appareil les tétons pour la terre, ceci peut-il avoir une influence ?

Cordialement

[siezien]

tu l'as faite avec le multimètre ?, il n' y avait aucune différence entre les valeurs mesurées ou si ?

[1505]

Salut Siezien .
J'ai fait la manip avec un multimetre. Il n'y avait aucune différence audible.
Je viens de refaire les mesures pour te donner qq chose d'exact, sur l'ampli il y a trés peu de différence 0.940V ET 0.960V , est-ce normal d'avoir si peu d'écart ?

Cordialement
Fred

[1505]

Je viens de relire la procédure, il faut que le lecteur CD soit sou-tension, ce qui me donne 3.20V et 3.35V toujours pour l'ampli (j'avais fais les mesures lecteur débranché).
Pour le lecteur CD la diff. est bien plus importante, de mémoire 20V et 68V selon le sens de la prise .
Au plaisir de vous lire .
Fred

[gsxr74]

Effectivement suivant les appareils il y a parfois de faibles différences et parfois de plus grandes.

[BENOIST]

Je viens de relire la procédure, il faut que le lecteur CD soit sou-tension, ce qui me donne 3.20V et 3.35V toujours pour l'ampli (j'avais fais les mesures lecteur débranché).
Pour le lecteur CD la diff. est bien plus importante, de mémoire 20V et 68V selon le sens de la prise .
Au plaisir de vous lire .
Fred

et que tous les appareils soient bien déconnectés les uns des autres (pas de liaisons RCA ou sym entre eux) et isolé de la terre et des mains :
Appareils totalement libres et isolés de la terre ! il faut se prendre un cordon 2 fils seulement (phase / neutre uniquement) : terre déconnectée (fiche isolée coté terre de la triplette) de l'appareil pour faire la bonne mesure :
multimetre : fiche rouge raccordé sur le chassis en métal de l'appareil ou fiche de sortie (via pince crocodile) et autre cordon noir dans la main... bonne mesure en ne touchant a rien !

jlb/Docteur tubes

[1505]

... Appareils totalement libres et isolés de la terre ! il faut se prendre un cordon 2 fils seulement (phase / neutre uniquement) : terre déconnectée (fiche isolée coté terre de la triplette) de l'appareil ...

OK bien compris, mes deux appareils avaient leur prise d'origine et donc avec la terre connecté . je vais me bricoler une prise .

Merci docteur !
Fred

[Home Audio Selection]

Je viens de relire la procédure, il faut que le lecteur CD soit sou-tension, ce qui me donne 3.20V et 3.35V toujours pour l'ampli (j'avais fais les mesures lecteur débranché).
Pour le lecteur CD la diff. est bien plus importante, de mémoire 20V et 68V selon le sens de la prise .
Au plaisir de vous lire .
Fred

et que tous les appareils soient bien déconnectés les uns des autres (pas de liaisons RCA ou sym entre eux) et isolé de la terre et des mains :
Appareils totalement libres et isolés de la terre ! il faut se prendre un cordon 2 fils seulement (phase / neutre uniquement) : terre déconnectée (fiche isolée coté terre de la triplette) de l'appareil pour faire la bonne mesure :
multimetre : fiche rouge raccordé sur le chassis en métal de l'appareil ou fiche de sortie (via pince crocodile) et autre cordon noir dans la main... bonne mesure en ne touchant a rien !

jlb/Docteur tubes

faut il également que les enceintes soient déconnectées ? (non reliées par les cables HP)

[1505]

Pas nécessaire puisque reliés ni à la terre ni à un autre appareil .
Fred