[FILM] Avatar (James Cameron)

[Le Fresh]

Merci pour ces 10 dernières pages !

Un régal

[opbilbo]

Oui, merci !

[stefdigital]

c'est clair au moins ça fait longtemps qu'un film n'a pas autant déchainé les passions,peut être un signe

[mathieuhatt]

Pour l'histoire de la flèche et de la balle, voici quelques notions importantes en balistique :

- l'atmosphère (ou plus précisément la gravité) n'influe que sur la trajectoire et pas sur l'énergie du projectile
- l'inclinaison de la cible par rapport à la trajectoire du projectile est très importante
- c'est surtout l'énergie(ou la vitesse initiale) du projectile qui lui donne sa force de pénétration
- la taille du projectile n'influe que sur les dégats, un gros projectile aura plus d'nergie à dissper lors de l'impact.
- le frottement de l'air influe sur la vitesse du projectile en la diminuant. A très haute vitesse, ce frotement influe également sur la trajectoire.
- la dureté du projectile, une balle de 7,62 mm a je pense une dureté plus grande que le bois de Pandoras mais je peux me tromper.


Pour en revenir à l'histoire de la flèche ou plutôt de la lance je crois, si un navi arrive à lancer sa lance avec une vitesse initiale supérieure à une balle de 7,62 mm, oui il pourra pénéter plus de blindage que la balle. La taille de sa lance n'au aucune influence sur sa pénétration.

Je voulais juste mettre mon petit grain de sel dans cette histoire de flèches et de pare-brise.

1. La première fois, les Na'vis tirent des flèches depuis le sol, avec un angle de biais par rapport au cockpit, et ils tirent uniquement sur le cockpit du gros aéronef, qui a surement un blindage bien plus épais que celui des petits hélicos.
2. La deuxième fois, les Na'vis tirent depuis le dessus, en arrivant à toute vitesse sur leurs bestioles, avec un angle parfait, et ils tirent sur les petits hélicos. On ne voit pas de flèche traverser le cockipt ni du gros aéronef de combat, ni de la navette transformée en bombardier, seulement les petits hélicos.

Je ne vois donc pas du tout où est l'incohérence...

[Arsenic]

Pour l'histoire de la flèche et de la balle, voici quelques notions importantes en balistique :

- l'atmosphère (ou plus précisément la gravité) n'influe que sur la trajectoire et pas sur l'énergie du projectile
- l'inclinaison de la cible par rapport à la trajectoire du projectile est très importante
- c'est surtout l'énergie(ou la vitesse initiale) du projectile qui lui donne sa force de pénétration
- la taille du projectile n'influe que sur les dégats, un gros projectile aura plus d'nergie à dissper lors de l'impact.
- le frottement de l'air influe sur la vitesse du projectile en la diminuant. A très haute vitesse, ce frotement influe également sur la trajectoire.
- la dureté du projectile, une balle de 7,62 mm a je pense une dureté plus grande que le bois de Pandoras mais je peux me tromper.


Pour en revenir à l'histoire de la flèche ou plutôt de la lance je crois, si un navi arrive à lancer sa lance avec une vitesse initiale supérieure à une balle de 7,62 mm, oui il pourra pénéter plus de blindage que la balle. La taille de sa lance n'au aucune influence sur sa pénétration.

Je voulais juste mettre mon petit grain de sel dans cette histoire de flèches et de pare-brise.

1. La première fois, les Na'vis tirent des flèches depuis le sol, avec un angle de biais par rapport au cockpit, et ils tirent uniquement sur le cockpit du gros aéronef, qui a surement un blindage bien plus épais que celui des petits hélicos.
2. La deuxième fois, les Na'vis tirent depuis le dessus, en arrivant à toute vitesse sur leurs bestioles, avec un angle parfait, et ils tirent sur les petits hélicos. On ne voit pas de flèche traverser le cockipt ni du gros aéronef de combat, ni de la navette transformée en bombardier, seulement les petits hélicos.

Je ne vois donc pas du tout où est l'incohérence...

Moi si. Elle est dans la bouche des petits pinailleurs qui écriraient n'importe quoi pour appuyer leur position.

[Dialhot]

Je ne vois donc pas du tout où est l'incohérence...

Tu perds ton temps: j'ai déjà tenté le coup de cette différence dans les hélicos pour tenter de faire diversion mais ça n'a pas marché
Mais c'est normal, parce que si tu relis les 10 pages (;-)) dont le bout que tu as quoté, la comparaison se fait entre une balle et une flèche dans le même parebrise du même hélico...

Allez, on fait comme si jubei1 et toi n'aviez pas posté aujourd'hui

Personne pour commenter que Avatar vient de passer à la 3ieme place au box office mondial de tous les temps ? Histoire qu'on se relance dans les $constants vs $courrant ?

[Arsenic]

Personne pour commenter que Avatar vient de passer à la 3ieme place au box office mondial de tous les temps ? Histoire qu'on se relance dans les $constants vs $courrant ?

Pas grand chose à dire tellement c'était attendu et normal vu la qualité du bouzin. Et l'ascension est loin d'être finie

[Dialhot]

Moi si. Elle est dans la bouche des petits pinailleurs qui écriraient n'importe quoi pour appuyer leur position.

Ce qui n'est pas du tout le cas de ceux qui disent que la flèche/lance peut très bien aller aussi vite que la balle (2000 km/h donc)... non non... du tout

[Arsenic]

Je dirai que la réponse à cette question n'a simplement aucune espèce d'importance

[Cylon]

C'est pas encore fini ce débat ?

[marck5]

Moi si. Elle est dans la bouche des petits pinailleurs qui écriraient n'importe quoi pour appuyer leur position.

Ce qui n'est pas du tout le cas de ceux qui disent que la flèche/lance peut très bien aller aussi vite que la balle (2000 km/h donc)... non non... du tout

je me souviens t'avoir vu repondre à un de mes posts initiaux ou tu disais une certaine chose
que dois je donc penser de ce post?
tu veux que l'on fasse de la logique ensemble?

et bien sur comme le dit arsenic le detail discuté hier n'est pas tres important mais comme beaucoup de choses ont deja ete dites sur avatar dans une analyse plus globale,c'etait amusant d'echanger meme sur des details

[Cylon]

"Every man under my command, owes me, one hundred Na'vi scalps. And I want my scalps. And all y’all will git me, one hundred Na'vi scalps, taken from the heads of one hundred Na'vi’s or you will die trying."

[Dialhot]

que dois je donc penser de ce post?

Que je répondais à une pique d'Arsenic par une autre pique, avec un smiley. Il n'était point question de faire de la logique, mais de l'ironie
Tout le monde sait tres bien qu'il est impossible que la flèche atteigne 2000 km/h.

(attention, il y a un piège dans ce message).

[de_passage]

Marrant ces disccussions sans fin sur la balle et la fêche
Etant plutôt nettement dans le camp des "pro" (j'ai adoré), et bien que le sujet de la crédibilité scientifique totale ne soit vraiment pas pour moi un critère , même mineur, sur un film (sinon je vais à la Cité des Sciences), j'aimerais jouer aussi et proposer quelques explications (pas toujours de bonne foi je le reconnais) :
- sur Pandora la composition de l'atmosphere n'est pas la même que sur Terre (ils portent des respirateurs). Et il se trouve que la combustion/explosion des charges de poudre propulsant les balles des mitrailleuses y est moins efficace que sur Terre. La vitesse d'éjection est donc très inférieure à ce qu'elle serait sur Terre.
- la fleche N'avi (c'est une fleche pour eux, vu leur taille, et une lance pour nous, on va pa y passer la nuit) a touché une zone déjà fragilisé du pare-brise, par des impacts précédents (les N'avis visent très bien et peuvent toucher précisément ce point)
- variante : les pointes de fleches N'avi sont enduites de différentes substances de la foret de Pandora selon le besoin. Poison genre curare pour le gibier ordinaire, ou gelée dissolvante pour le gros gibier cuirassé comme les gros rhino-marteaux. Une première fleche N'avi enduite de cette substance a affaibli/rammolli le pare-brise. Un second coup, au même endroit, a pénétré.

Bon et si on appelait James C. pour lui demander la solution ?

A+

[Dialhot]

Ou on en rediscute apres le DC de 4h comme je le disais dans mon premier commentaire

(une ch'tite scène de chasse au gros rhino insensible aux balles de fusil mais qui meure sur les flèches des Na'vi et hop... la boucle est bouclée, trop fort James ).