Mozart: dernières symphonies

[fab1]

Je recherche une version des dernières symphonies sur instruments d'époque ; j'ai trouvé Jacobs, Pinnock, Minkowski et aussi un coffret par le mozarteum orchester de Salzbourg par Bolton chez Oehms. Je ne recherche pas forcément un coffret.

Si en plus l'enregistrement était de qualité , ce serait parfait.

Avez-vous un avis sur les noms cités ou bien d'autres versions à me proposer ?

Merci d'avance.

-

[fab1]

personne pour me renseigner ?!!!

Allez, un petit effort

[haskil]

Harnoncourt !

Oublie Minkowski :

Jacobs : vraiment étrange.

Pinnock : un peu mal enregistré trop de révérbération

[Scytales]

Y'a pas aussi quelqu'un qui a enregistré ça chez Philips ? Brüggen, peut-être ?

[adriaticoboy]

Minkowski et Jacobs sont très intéressants je trouve, mais à part, en versions de complément. Ils ont beau nous proposer des lectures baroqueuses, le premier fait penser à un Furtwängler sous amphétamines, et Jacobs, avec ses rallentandos et accelerandos incessants, nous rappelle les grandes heures de Mengelberg !
En tout cas, l'intérêt principal de Minkowski c'est l'âpreté et l'énergie avec lesquelles ils propulsent ces symphonies (son orchestre n'est pas particulièrement beau) tandis que Jacobs joue davantage sur le chatoiement des timbres et le théâtre (excellentes prises de son HM).

Chez les Anglais, Pinnock s'impose presque naturellement, malgré l'enregistrement en effet un peu trop "bourgeois" pour être honnête. Hogwood est un rival de poids mais je ne pense pas que ça se trouve hors coffret.

Harnoncourt a fait les dernières symphonies avec le Concertgebouw (c'est la référence pour moi) puis avec le COE mais je ne sais même pas s'il a eu l'occasion d'y revenir sur instruments d'époque, avec son Concentus Musicus Wien.

Chez Philips, il y a deux chefs à qui on avait confié les symphonies de Mozart sur instruments d'époque: Brüggen (qui, si on songe à ses formidables Haydn, fait très envie) et Gardiner.
Malheureusement, pour les deux, les disques originaux commencent à disparaître de la circulation et il n'y pas de rééditions en vue.

[fab1]

Haskil, j'avais vu Harnoncourt mais il me semblait que c'était avec le Concertgebouw. A-t-il enregistrer ces symphonies sur instruments d'époque? Si oui , chez qui ?

Scytales et adriaticoboy ,pour Brüggen , je vais chercher. J'aime beaucoup ses Haydn chez Philips.

Merci.

[Scytales]

Les 40 et 41e par Brüggen m'ont laissé un très agréable souvenir. Et c'est sur instruments anciens. Maintenant, je ne sais pas s'il a enregistré les autres symphonies ultimes de Mozart.

Par contre, je ne connais pas Harnoncourt dans Mozart. Je dois dire que je serais curieux d'entendre ça !

[haskil]

Brüggen chez Philips dans la 40e : génial ! a n'en pas douter. Instruments d'époque.

Harnoncourt avec Amsterdam : remuant, articulé, vif, sculpté dans le son. Instruments modernes.

Minkowski : pour moi, vulgaire, pas très précis, appuyé, copie de... Instruments modernes et d'époques mélangés.

Jacobs : très particulier, dansant, très contrasté, avec mise en avant, comme des coups de projecteurs, de certains pupitres : original mais peut ne pas plaire du tout. Instruments d'époque.

Hogwood : pas possible, enregistré au kilomètre, prise de son noyée dans la réverbération, inintéressant au possible. instruments modernes et anciens mélangés, plus d'archets baroques distribués à l'entrée du studio que de violons montés à l'ancienne...

[fab1]

Merci Haskil .

Je vais donc opter pour Harnoncourt avec le Concertgebouw et faire quelques doublons avec Brüggen et son orchestre du 18e. Décidemment, ils sont partout ces Hollandais !!

Scytales , tu pourras venir à la maison pour satisfaire ta curiosité concernant Harnoncourt dans Mozart.

Merci encore de vos conseils.

[HOLLIGER]

Minkowski et Jacobs sont très intéressants je trouve, mais à part, en versions de complément. Ils ont beau nous proposer des lectures baroqueuses, le premier fait penser à un Furtwängler sous amphétamines, et Jacobs, avec ses rallentandos et accelerandos incessants, nous rappelle les grandes heures de Mengelberg !
En tout cas, l'intérêt principal de Minkowski c'est l'âpreté et l'énergie avec lesquelles ils propulsent ces symphonies (son orchestre n'est pas particulièrement beau) tandis que Jacobs joue davantage sur le chatoiement des timbres et le théâtre (excellentes prises de son HM).

Chez les Anglais, Pinnock s'impose presque naturellement, malgré l'enregistrement en effet un peu trop "bourgeois" pour être honnête. Hogwood est un rival de poids mais je ne pense pas que ça se trouve hors coffret.

Harnoncourt a fait les dernières symphonies avec le Concertgebouw (c'est la référence pour moi) puis avec le COE mais je ne sais même pas s'il a eu l'occasion d'y revenir sur instruments d'époque, avec son Concentus Musicus Wien.

Chez Philips, il y a deux chefs à qui on avait confié les symphonies de Mozart sur instruments d'époque: Brüggen (qui, si on songe à ses formidables Haydn, fait très envie) et Gardiner.
Malheureusement, pour les deux, les disques originaux commencent à disparaître de la circulation et il n'y pas de rééditions en vue.

Je suis assez d'accord dans l'ensemble, Harnoncourt est incontournable (dans la 25eme aussi!) ;
Jacobs, c'est décoiffant dans les 38eme et 41eme, presque (trop) sage à mon goût dans le dernier disque avec les 39 et 40eme!

Ah oui, j'aime bien aussi le dernier Mackerras décrié avec un orchestre écossais!

[Odax]

Bonjour,

Il y a aussi le méconnu et mésestimé Bruno Weil à la tête de Tafelmusik pour les 40 et 41...

http://www.classicstodayfrance.com/revi ... ewNum=1820

[Scytales]

Fab1, Mahler et moi-même nous sommes livrés à une petite écoute comparative de l'andante cantabile et du début de l'allegro vivace de la symphonie n°41 « Jupiter » dans quatre versions différentes.

Les versions écoutées étaient, par ordre chronologique de publication :

1er version : Joseph Krips, Philips, début des années 70 ;
2e version : Nicolaus Harnoncourt, Teldec, fin des années 80 ;
3e version : Franz Brüggen, Philips, début des années 90 ;
4e version : Jaap ter Linden, Brillant Classics, début des années 2000.

A mon avis, les deux versions les plus intéressantes sont celles de Krips et, surtout, celle d'Harnoncourt, mais pour des raisons tout à fait différentes.

Harnoncourt : contrairement à la réputation d'homme pressé qu'on lui colle parfois, c'est lui qui prend le plus son temps dans l'andante. C'est une interprétation très travaillée, avec beaucoup de variété ; on retrouve bien ce qu'en a dit haskil plus haut : c'est très imaginatif. C'est aussi la version qui, je trouve, a le plus de caractère. On retrouve les mêmes qualités au début du premier mouvement, avec des épisodes très caractérisés et une superbe sonnerie de cuivres en majesté. Personnellement, j'ai trouvé une certaine similitude avec la façon dont Harnoncourt a abordé les symphonies de Beethoven dans son intégrale très connue et aussi très discutée.

Krips : c'est le plus rapide (à l'exception de Linden, peut-être), avec une approche plus mélodique et un caractère un peu romantique. C'est moins intéressant qu'Harnoncourt, mais aussi moins intellectuel et plus communicatif.

Brüggen : c'est aussi une interprétation très travaillée, mais finalement moins réussie, moins intéressante, que celle d'Harnoncourt, à mon avis. En effet, elle semble ne pas aller à fond dans son propos ; de se retenir. L'orchestre est aussi moins beau.

Enfin, difficile, au terme de cette comparaison, de trouver de l'intérêt pour la version Jaap ter Linden, qui m'a paru plate et linéaire dès les premières mesures.

[Mahler]

+1

ps : Le coffret Krips est dans mon panier Amazon (j'aime l'interprétation mais surtout la prise de son plus chaude), la fugue des Lindsays aussi (7 euros ..). ps2 : Ton caisson est un peu plus gros que le svs pb13u en fait. ps3 : je pense avoir oublié la telco de l'ugs chez toi, il va falloir passer à la maison! ps4 : merci pour l'invit.

[Mahler]

Dernier ps : le scytales possède uen chaine hifi, ma foi, très performante. Lui manque plus qu'une égalisation douce et mesurée.

[Scytales]

Pas de quoi pour l'invitation. Ce fût un plaisir !

C'est vrai, tu as oublié la télécommande de l'UGS ! Je te la ramènerai à la première occasion.