Etage de sortie DAC - conversion I/V

[catsiano]

bon la c'est toi qui triche avec Q5 (q13)
prendre q11 en serie c'est bien joué aussi ca simplifie le cablage et nous donne en + un equilibre de courant
donc logiquement moin d'offset

c'est quoi comme petit bipolaire que tu va utiliser ?

[apolon34]

Je cherches encore. J'aimerais en trouver un en to126 pour pouvoir tout simplement visser les trois ensemble pour assurer un bon couplage thermique.

Le béta n'est pas vraiment important, ils bossent en courant constant, les capacités non plus puisqu'ils travaillent aussi a tension constante. En fait je dois pouvoir balancer quasiment n'importe quoi
le seul critère important a la rigueur est un bruit le plus faible possible.

je dois avoir des bd139/140 pour faire un petit proto.

[galouche]

Je cherche à mettre derrière mon pcm1794 du discret sans cr pour comparer avec les opa SUN actuels et je vois que ça bosse pas mal sur les I/V un peu partout ( le zen i/v de Pass ( fort simple ), le vôtre, le D1 adapté de Beigi, l'ugs like etc ...

Pas facile de s'orienter vers une piste, chacun a ses idées mais pas de compte rendu des résultats en réel ... mais je suis votre topic avec intérêt, merci

[apolon34]

Salut,

Merci pour ton intérêt. Le schéma peut te convenir mais tu auras malheureusement quelques modifications à faire dessus parceque le pcm1794 sort 7.8mApp avec -6.2ma d'offset, d'après le datasheet.

Les pcm1704 pour lesquels je construis le projet sortent 2.4mApp, sans offset.

L'offset est assez simple a compenser (débiter 6.2ma de moins sur la source de courant inférieure). Par contre le niveau de sortie t'obligera a utiliser des courants beaucoup plus élevés dans l'étage de sortie pour rester dans un comportement linéaire et garder une impédance d'entrée faible.

En gros il faut modifier toutes les sources de courant et prévoir que ça va consommer plus et chauffer pas mal aussi. Certains transistors devront être changés, ils n'encaisseront pas la dissipation.

Et il t'en faut deux par dac pour rester en symétrique

[catsiano]

j'ai simulé ta nouvelle config
au niveau disto pas de changement notable , juste un poil + d"offset
de toute façon il est toujours possible de compenser ultérieurement par une thermistance

[apolon34]

Hop quelques news concernant mon schéma de la page précédente.

J'ai monté le schéma sur une plaque d'essai, sans résistances et sans cascodes. L'offset de sortie n'est pas mauvais, comme en ateste ma mesure (sans servo):


Vers 420s c'est quand je touche aux transistors de la source de courant supérieure (creux). Vers 450 (autre creux), c'est quand je touche aux supérieurs.

Bref c'est relativement satisfaisant et avec un servo ca devrait être parfait.

Par contre le problème se pose maintenant au niveau de l'offset d'entrée. Il est de l'ordre de 80mv et n'est pas suffisemment stable a mon goût.

Je vais refaire un schéma hybride entre les deux, en gardant mon ssm2210 en entrée puisqu'il est parfait a cet endroit (de l'ordre de 400uV, stable et sans réglage)

[apolon34]

Le schéma en version symétrique:



Distorsion simulée a 20k: 0.000178%

Quand j'aurais un moment, je ferais un petit montage d'essai, histoire de vérifier la stabilité de l'ensemble. Avec les super transistors ssm2210/2220 ça devrait le faire.

[catsiano]

je l'attendais ce schéma de ta part !

[apolon34]

Tu l'as plus que suggéré il me semble

Je n'ai pas encore osé le tenter jusqu'à maintenant par peur de la dérive du courant dans l'étage d'entrée. Peut être que je me goure et que ça fera un super étage de sortie de dac et peut être un super preamp aussi avec un étage buffer en entrée.

La réponse demain si j'ai un moment pour construire un petit proto.

[catsiano]

en preampli oui , bon un buffer peut être superflu si tu entre le signal via les bases de Q1/Q3

en partant de ton schéma on peut eventuellement faire aussi comme ca :
( mais uniquement si t"on alimentation est stabilisée )

[apolon34]

J'ai fini mon schéma version symétrique avec un peu moins de 20mA de courant. J'ai utilisé une résistance pour la source de courant, je n'avais plus de bf245 ou assimilé.

L'offset d'entrée est excellent, autour de 300uV (peut être moins, le multimetre a du mal a descendre aussi bas). L'offset de sortie sans réglage est de 150mv environ et semble bien stable.

Distorsion (avec le dac): -90db pour H2, autour de -95 pour H3, les autres ne sont pas visibles.

[catsiano]

-90db !
ma fois , la source de courant devient presque une option si tes alim sont stabilisées

[apolon34]

Bonjour à tous,

Je relance le sujet après quelques années parceque mon DAC n'est toujours pas bouclé, il lui manque toujours un étage de sortie à la hauteur du reste.

Je m'intéresse de près au schéma du convertisseur Hawksford qui a des performances impressionnantes mais je n'arrive malheureusement pas à comprendre toute la subtilité de ce schéma.

L'article originel est toujours disponible ici: http://peufeu.free.fr/audio/iv.pdf (figure 4.4)

je l'ai retranscrit sous ltspice, sans la partie filtrage, buffer de sortie, en boucle ouverte pour avoir des éléments de comparaisons avec d'autres schémas boucle ouverte.
Les transistors utilisés sont de basiques 2n2222/2907, on peut très certainement les substituer pour de plus performants.

schéma ici:

[apolon34]

Un aperçu des (excellentes) performances simulées du schéma:

La bande passante, avant filtrage, autour de 5mhz:


L'impédance d'entrée, très faible jusque plusieurs mhz:


La linéarité de l'impédance d'entrée, en continu (tracé pour -1.2mA a 1.2mA en entrée): (la courbe rouge est l'idéal)


La distorsion à 20khz. H2 est a -90db, H3 a -100:


Le rejet de la tension d'alimentation (mesuré avec 1v sinusoidal superposé à l'alimentation): (positif puis negatif)



Si d'autres pensent à une mesure intéressante à ajouter, n'hésitez pas.

[apolon34]

J'ai rajouté une mesure en impulsionnel à l'entrée et à la sortie également.

temps de montée et descente 200ns
période 44us

En entrée:


En sortie (sans filtrage):