A mon avis, le plus génant c'est les transfos de puissance. A mon avis la distance entre le 220 et les sorties HP est suffisante pour éviter toute interférence. A confirmer?
J'ai un doute tout à coup. Le condo qui temporise le relais du soft (47µf) va être court circuité via la diode 1N4004. lors de la mise hors tension. N'est ce pas dangereux pour cette diode?
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Circuit de protection
- fiscal
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Salut,
Je n'avais pas vu que tu utilises un seul relais pour la coupure des hps droit et gauche.
Perso j'en utiliserais un par voie. Oui je sais relier les deux voies par 10k ne me dérange pas, les faire passer par le même relais, si !
A chacun ses craintes![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Je n'avais pas vu que tu utilises un seul relais pour la coupure des hps droit et gauche.
Perso j'en utiliserais un par voie. Oui je sais relier les deux voies par 10k ne me dérange pas, les faire passer par le même relais, si !
A chacun ses craintes
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- apolon34
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Tu as un schéma de ta partie softstart ? Je n'ai pas bien compris le principe sur le typon (ou plutot j'ai peur de comprendre que ca ne marchera pas
)
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- apolon34
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Le relais est un double, tu penses que c'est génant quand même?
voici le schéma du soft start
![Image](http://s656.photobucket.com/albums/uu289/fiscal75/SOFTSTART.jpg)
voici le schéma du soft start
![Image](http://s656.photobucket.com/albums/uu289/fiscal75/SOFTSTART.jpg)
- fiscal
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Bonjour!
Concernant la distance secteur/le reste, il suffit de maintenir 5mm minimum, et le tour est joué. Par contre, quelle est cette drôle d'idée de mettre une borne à la terre ??
Pour mémoire, le neutre est relié à la terre (en France du moins, voir les régimes de neutre
), donc c'est comme si tu mettais le neutre à coté de la phase sur le bornier, mieux vaut éviter pour parfaire l'isolement.
La diode en // avec la bobine du relais est là pour supprimer la self induction à la coupure du jus sur la bobine, il n'y a aucun risque pour elle, rassure toi!
Pareil en ce qui me concerne, relis mon commentaire concernant les relais plus haut.
Pour le soft start, mettre les contacts en // c'est tout bon.
Concernant ton schéma, il est bien juste
, par contre, le principe de temporisation du relais, bof bof, j'ai bien peur que celui-ci ne colle pas franchement et ratatouille un peu ....
Le circuit imprimé est correct, sauf pour le 100nF en // avec le contact: prends un pas de 15 ou 22.5 mm, en 630V c'est gros !!
Didier.
fiscal a écrit:A mon avis, le plus génant c'est les transfos de puissance. A mon avis la distance entre le 220 et les sorties HP est suffisante pour éviter toute interférence. A confirmer?
J'ai un doute tout à coup. Le condo qui temporise le relais du soft (47µf) va être court circuité via la diode 1N4004. lors de la mise hors tension. N'est ce pas dangereux pour cette diode?
Concernant la distance secteur/le reste, il suffit de maintenir 5mm minimum, et le tour est joué. Par contre, quelle est cette drôle d'idée de mettre une borne à la terre ??
![:roll:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![:idee:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_idea.gif)
La diode en // avec la bobine du relais est là pour supprimer la self induction à la coupure du jus sur la bobine, il n'y a aucun risque pour elle, rassure toi!
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
apolon34 a écrit:Salut,
Je n'avais pas vu que tu utilises un seul relais pour la coupure des hps droit et gauche.
Perso j'en utiliserais un par voie. Oui je sais relier les deux voies par 10k ne me dérange pas, les faire passer par le même relais, si !
A chacun ses craintes
Pareil en ce qui me concerne, relis mon commentaire concernant les relais plus haut.
![:oops:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_redface.gif)
Concernant ton schéma, il est bien juste
![:D](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_biggrin.gif)
![:-?](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_confused.gif)
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Didier.
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C'est donc bien ce que je pensais, ton softstart ne peut pas fonctionner.
Si tu mets une résistance de 43k en série avec ton relais, il ne pourra pas coller pour manque de tension.
Pour te faire une idée de la résultante, imagines le relai comme une résistance de 100ohms environ.
Il faut que tu rajoutes un transistor de commutation qui s'activera une fois une certaine tension atteinte. Pour ma part, j'ai utilisé (avec succès) un RC suivi d'une zener a la base du transistor, ce qui permet d'atteindre un seuil de la tension zener + un vbe du transistor avant la comutation.
Voir la partie droite du schéma
![Image](http://belinfabien.free.fr/divers/softstart/schema/softstart.png)
Si tu mets une résistance de 43k en série avec ton relais, il ne pourra pas coller pour manque de tension.
Pour te faire une idée de la résultante, imagines le relai comme une résistance de 100ohms environ.
Il faut que tu rajoutes un transistor de commutation qui s'activera une fois une certaine tension atteinte. Pour ma part, j'ai utilisé (avec succès) un RC suivi d'une zener a la base du transistor, ce qui permet d'atteindre un seuil de la tension zener + un vbe du transistor avant la comutation.
Voir la partie droite du schéma
![Image](http://belinfabien.free.fr/divers/softstart/schema/softstart.png)
- apolon34
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Merci pour votre aide.
Donc voici le schéma du soft, revu entierement, sur la même base que le circuit de tempo (comparateur + switch transistor, un 2N2222
![Image](http://s656.photobucket.com/albums/uu289/fiscal75/schemaprotect.jpg)
Le PCB associé
![Image](http://s656.photobucket.com/albums/uu289/fiscal75/PCBPROTECT.png)
Enfin, voici la platine du trigger du UP de Flat, sur lequel j'ai pompé l'histoire de la masse à la terre. Peut etre n'est ce pas indiqué ici ?
![Image](http://s656.photobucket.com/albums/uu289/fiscal75/triggerup.jpg)
Donc voici le schéma du soft, revu entierement, sur la même base que le circuit de tempo (comparateur + switch transistor, un 2N2222
![Image](http://s656.photobucket.com/albums/uu289/fiscal75/schemaprotect.jpg)
Le PCB associé
![Image](http://s656.photobucket.com/albums/uu289/fiscal75/PCBPROTECT.png)
Enfin, voici la platine du trigger du UP de Flat, sur lequel j'ai pompé l'histoire de la masse à la terre. Peut etre n'est ce pas indiqué ici ?
![:roll:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![Image](http://s656.photobucket.com/albums/uu289/fiscal75/triggerup.jpg)
- fiscal
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Bonjour!
Fiscal ton schéma ne fonctionne pas: déjà, le LM 393 a une sortie à collecteur ouvert, de plus c'est un double comparateur.
Voila ce qu'il te faut: (note que les valeurs du RC pour la tempo sont arbitraires, je prends généralement 2 secondes)
Le comparateur peut-être du type LM11, ou 211, ou 311.
La connection à la terre ne sert à rien dans ton cas
Didier.
Fiscal ton schéma ne fonctionne pas: déjà, le LM 393 a une sortie à collecteur ouvert, de plus c'est un double comparateur.
Voila ce qu'il te faut: (note que les valeurs du RC pour la tempo sont arbitraires, je prends généralement 2 secondes)
Le comparateur peut-être du type LM11, ou 211, ou 311.
La connection à la terre ne sert à rien dans ton cas
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Didier.
Dernière édition par Beepbeep57 le 29 Juil 2012 9:40, édité 1 fois.
- Beepbeep57
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Bon, encore un petit effort, j'y suis presque!
Par contre, je ne comprends pas pourquoi le comparateur à collecteur ouvert fonctionne dans la fonction tempo, mais pas pour le soft, qui n'est jamais qu'une tempo?
Confirmez vous que la résistance d'émetteur du darlington est inutile dans mon cas?
Sinon, et s'ils sont justes, mes calculs donnent une tempo de 1,5 secondes avec 47K et 47µF.
![Image](http://s656.photobucket.com/albums/uu289/fiscal75/PCBPROTECT-1.jpg)
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Par contre, je ne comprends pas pourquoi le comparateur à collecteur ouvert fonctionne dans la fonction tempo, mais pas pour le soft, qui n'est jamais qu'une tempo?
Confirmez vous que la résistance d'émetteur du darlington est inutile dans mon cas?
Sinon, et s'ils sont justes, mes calculs donnent une tempo de 1,5 secondes avec 47K et 47µF.
![Image](http://s656.photobucket.com/albums/uu289/fiscal75/PCBPROTECT-1.jpg)
- fiscal
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Regarde le schéma, il te manque la résistance qui polarise la base du transistor
Et je confirme, tu n'as pas besoin de la résistance d'emetteur.
Didier.
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Et je confirme, tu n'as pas besoin de la résistance d'emetteur.
Didier.
- Beepbeep57
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Merci.
La résistance de polarisation y est, c'est celle qui est tout à fait au bord du PCB, à gauche du LM211.
La résistance de polarisation y est, c'est celle qui est tout à fait au bord du PCB, à gauche du LM211.
- fiscal
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fiscal a écrit:Merci.
La résistance de polarisation y est, c'est celle qui est tout à fait au bord du PCB, à gauche du LM211.
Oui oui, mais je parlais de ton schéma
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Didier.
- Beepbeep57
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Ah oui!
J'ai aussi changé le schéma, recopié in extenso
.
![Image](http://s656.photobucket.com/albums/uu289/fiscal75/SCHEMASOFTSTART.png)
Ne faut-il pas mettre à la masse les deux pins du LM211 inutilisées?
Sinon, je peux lancer les test, tout semble en ordre?
J'ai aussi changé le schéma, recopié in extenso
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
![Image](http://s656.photobucket.com/albums/uu289/fiscal75/SCHEMASOFTSTART.png)
Ne faut-il pas mettre à la masse les deux pins du LM211 inutilisées?
Sinon, je peux lancer les test, tout semble en ordre?
- fiscal
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Bonjour.
Non, les pins inutilisées restent en l'air. Sinon oui, tout semble en ordre, mais vérifie encore une fois ton tracé, même si tu l'as déjà fait 5 fois...
Didier.
fiscal a écrit:Ah oui!
Ne faut-il pas mettre à la masse les deux pins du LM211 inutilisées?
Sinon, je peux lancer les test, tout semble en ordre?
Non, les pins inutilisées restent en l'air. Sinon oui, tout semble en ordre, mais vérifie encore une fois ton tracé, même si tu l'as déjà fait 5 fois...
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Didier.
- Beepbeep57
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Ok, merci!
- fiscal
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