Amplis 300B - Problème d'image sonore

» 11 Avr 2010 10:12

Bonjour aux passionnés des tubes, et au aux autres aussi,
Ayant achevé non sans mal la réalisation de 2 blocs monos 300B de style très classique avec 2 x 5842 Raytheon appairées, 2 condos 0.22 Mündorf, 2x 300b Svetlana appairées, 2 Xfos l'Audiophile, Résistances Caddock, condos Cerafine, cablage tout Ag, je découvre avec stupeur que la scène sonore est assez incohérente avec aucune profondeur. Le problème fait penser à l'inversion de phase sur un HP! La polarisation des étages et identique sur les 2 voies, de l'ordre du volt pour les HT (176 et 410) et du mA (22 et 70) pour les courants plaque. Sinon la BP, les timbres, la dynamique, la puissance (8w env.) semblent ok. Ayant fait de nombreuses manips en permutant tous les autres éléments, il en ressort que le problème vient bien des amplis. Si quelqu'un avait une petite idée? pour me remonter le moral! 'De chair et de sang' disait Herb Reichert, comme je le comprends.
Merci par avance.

» 11 Avr 2010 10:28

Tu auras certainement plus de chance de trouver des conseils en postant sur DIY

» 11 Avr 2010 12:33

AMHA, c'est le son normal d'un 300B SE:
pas de graves, pas d'aigus, mauvais amortissement = pas de soundsatge... :-?

Par compensation, tu vas leur trouver un magnifique médium "fruité" sur les trois disques de jazz anémique ou de clarinette qui passeront correctement. :roll:

C'est en tous cas l'effet que m'ont fait ces amplis à chaque fois que je les ai écouté.
(mais ce n'est que mon avis)

» 11 Avr 2010 13:46

Que je partage aussi ... et c'est pas faute d'avoir persévéré dans ce sens, il y a quelques années ! :wink:

» 11 Avr 2010 14:12

» 11 Avr 2010 14:53

» 11 Avr 2010 14:55

Il faut l'associer à des enceintes aux caractéristiques suivantes:

saveriancouty a écrit:pas de graves, pas d'aigus, mauvais amortissement ...

Par compensation, tu vas leur trouver un magnifique médium "fruité" sur les trois disques de jazz anémique ou de clarinette qui passeront correctement.

Je rajouterais:
- avec une caisse qui résonnance dans tous les sens pour augmenter le soundstage,
- un bon rendement pour faire croire à un semblant de dynamique,
- une technologie ancienne et pas top pour rajouter son lot de distorsions qui rajoute du fruité dans le médium...

:mdr:

» 11 Avr 2010 17:27

zeroundemi a écrit:
saveriancouty a écrit:AMHA, c'est le son normal d'un 300B SE:
pas de graves, pas d'aigus, mauvais amortissement = pas de soundsatge...

Par compensation, tu vas leur trouver un magnifique médium "fruité" sur les trois disques de jazz anémique ou de clarinette qui passeront correctement.

C'est en tous cas l'effet que m'ont fait ces amplis à chaque fois que je les ai écouté.
(mais ce n'est que mon avis)

La question à poser, c'est : en as-tu écouté un bon, bien mis en oeuvre, sur des enceintes adaptées ?

non en fait, il ne sait même pas ce que c'est une 300B. Il passait par là et il a répondu au hasard. :roll:

» 11 Avr 2010 19:39

» 11 Avr 2010 19:50

Pour le fruité, je dirais ... Joker ! :mdr:

» 11 Avr 2010 20:00

Hummmmmmmmm j'ai soif

» 11 Avr 2010 20:31

» 11 Avr 2010 21:13

NOIR a écrit:
zeroundemi a écrit:
saveriancouty a écrit:AMHA, c'est le son normal d'un 300B SE:
pas de graves, pas d'aigus, mauvais amortissement = pas de soundsatge...

Par compensation, tu vas leur trouver un magnifique médium "fruité" sur les trois disques de jazz anémique ou de clarinette qui passeront correctement.

C'est en tous cas l'effet que m'ont fait ces amplis à chaque fois que je les ai écouté.
(mais ce n'est que mon avis)

La question à poser, c'est : en as-tu écouté un bon, bien mis en oeuvre, sur des enceintes adaptées ?

non en fait, il ne sait même pas ce que c'est une 300B. Il passait par là et il a répondu au hasard.

Et bien on peut se le demander oui.
J'ai une paire de 300B à la maison, qui ont mis une jolie claque à des Lamm ML1.1 et ce sur tous les critères.
Il faut juste savoir marier un ampli à une enceinte en ne leur demandant pas ce pour quoi ils ne sont pas faits.

Maintenant, pour en arriver la, il faut mettre beaucoup de moyens en oeuvre et on peut se demander si cela en vaut la peine. La comparaison avec un 211 est alors intéressante.

Ugo

» 11 Avr 2010 21:38

je ne sais pas moi....je ne suis pas sensible aux charmes des monotriode. Même avec du haut rendement, l'écoute est courte en haut et en bas, manque de dynamique. Reste le fruité du médium

Avec des enceintes en dessous de 100 db/1w/1m , les symptômes doivent être encore plus prononcés.

» 11 Avr 2010 22:00

NOIR a écrit:je ne sais pas moi....je ne suis pas sensible aux charmes des monotriode. Même avec du haut rendement, l'écoute est courte en haut et en bas, manque de dynamique. Reste le fruité du médium

Avec des enceintes en dessous de 100 db/1w/1m , les symptômes doivent être encore plus prononcés.

Je n'ai pas le sentiment d'en entendre plus en haut ou en bas quand je vais écouter autre chose, ou un concert.

Ugo