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Les discussions autour des diverses marques d enceintes, des packs, des mariages ampli/enceintes et de leurs positions

Conseils pour enceintes (Home Cinéma)

Message » 23 Fév 2010 20:52

Bonsoir !

J'ai déjà pu faire quelques essais chez Boulanger, Hifissimo et à la FNAC, lu plusieurs documents et discussions sur le forum, mais j'ai encore besoin de précisions et de conseils.


Expérience & Matériel Actuel

Je n'ai jamais eu d'ampli.

Enceintes: j'ai un pack lecteur DVD 5.1 de Sony (DAV-DZ3000)
et un pack graveur DVD 5.1 de Sony (DAR-RH7000)


Configuration & Besoins

Pièce rectangulaire de 16m^2 environ (16,39 ;) , de 4,33m de longueur et 4,14m de largeur (moins 57cm sur 174cm pour la fenêtre, ce qui diminue donc la largeur du côté où est placé le téléviseur-- telle est l'architecture de l'immeuble).
Immeuble des années 1930's; moitié de terrasse au-dessus, parquet couvert d'une très bonne moquette; mur bien épais du côté des voisins.

Téléviseur sony Bravia KDL 46x4500 -- j'ai un bon recul par rapporrt à l'écran, ni trop près ni trop loin.

Lors des travaux de remise aux normes, des câbles audio ont été passés et des prises à borniers posées; j'ai donc à un bout les prises d'entrées, et quatre sorties sur les autres murs, pour les enceintes arrières (5.1) mais aussi latérales (7.1).

Je n'ai aucun problème d'audition et n'ai pas l'habitude ni l'intention de faire du bruit, mais j'ai compris qu'il me fallait un ampli.
Pour regarder la télévision, les enceintes du téléviseur suffisent largement.
Pour regarder des films (en utilisant mon ordinateur portable comme lecteur Blu-Ray, connecté en hdmi), en revanche, certains films ont un volume bien trop faible; pour scènes calmes de Watchmen (en V.O.), par exemple, il fallait monter jusqu'à 90% du volume du téléviseur pour une écoute confortable (sans avoir à tendre l'oreille); évidemment, dès qu'il y avait de l'action, il fallait rapidement redescendre à 50% ou moins, mais c'était déjà trop tard; mis à part la gêne pour les voisins, je doute que cela fasse du bien aux enceintes du téléviseur.

Il me faut donc un ampli, pour bien traiter le son et ses différentes composantes, contrôler le volume (j'ai lu qu'ils permettaient-- certains, en tout cas-- ^de maîtriser le volume pour éviter des changements brusques), et obtenir la meilleure expérience possible (pour plusieurs sources, en plus!).


Utilisation Prévue

Essentiellement pour les films; je travaille dans ma chambre, donc écoute plutôt la musique dans cette pièce.
Ceci n'exclut cependant pas d'écouter de la musique sur l'installation cinéma, que ce soit avec des amis ou pour le plaisir, parce que c'est plus pratique à tel moment, ...

Type de musique: classique, mais surtout musique de films-- la vraie musique, pas les albums de chansons sans rapport ni intérêt; essentiellement symphonique, mais la musique de film est nécessairement très variée. Musique lente ou action, peu importe.

Type de films: à peu près tout-- aventure ou mystère, classique ou contemporain, "intellectuel" ou "divertissant", drame ou comédie, ...

Certains films font de toute manière une place importante à la musique-- pas seulement les comédies musicales. Le traitement de la musique est donc important.

En ce qui concerne le 7.1, contrairement à ce qu'ont pensé plusieurs vendeurs, mais comme vous le savez, le but n'est pas de faire plus de bruit, mais de bénéficier d'un mixage plus précis et ainsi d'une ambience encore un peu plus enveloppante. Tous les films et séries ne le proposent effectivement pas encore, mais j'en ai déjà quelques uns (Disney & Star Trek-- je dois recevoir le premier coffret bientôt), et j'aimerais bien en profiter.
( Je me souviens de remarques similaires concernant le 5.1, et le 5.1 par DTS par rapport à celui de Dolby )


Matériel considéré

Denon me paraît bien adapté à mes besoins, et ce que j'ai entendu m'a plu.
Il semble préférable de choisir le modèle 2310; un vendeur de la FNAC des Halles m'a expliqué que ce serait plus adapté pour la musique (j'avais apporté films & CDs), ce qui correspondait aux différences dans les tests de leur laboratoire.

Mon problème: le choix des enceintes.
(Des remarques sur l'ampli sont les bienvenues, bien sûr.)
Les enceintes "satellites" semblent clairement les plus appropriées.

D'abord, d'un point de vue strictement technique, que faut-il?
Quelle puissance et quelle impédance?

Comme indiqué, la pièce est modeste mais de forme et de dimensions tout de même assez confortables (forme rectangulaire, je ne suis pas collé devant l'écran, il y a de la place entre avant & arrière), et le but n'est pas de faire du bruit mais de palier la faiblesse de volume inhérente à certains DVDs/BRs et de maîtriser intelligemment le volume.

Les enceintes des packs Sony que j'ai actuellement ont pour caractéristiques 100W et 2.7ohms.
Est-ce suffisant ou trop juste?
Je pourrais essayer, mais il serait bête d'abimer une enceinte (donc de ruiner l'ensemble) parce qu'elle a reçu un signal trop puissant, soit parce que c'était insuffisant soit parce que c'était trop juste et que le volume était trop fort (sans pour autant hurler, mais à l'occasion de l'unique gros bruit, avec peut-être aussi un mauvais réglage), ...

Evidemment, si je pouvais utiliser ces enceintes, cela m'arrangerait en attendant d'acheter un pack plus adapté plus tard dans l'année.
S'il vaut mieux tout de suite prendre un pack plus approprié, je peux, dans certaines limites.
J'ai vu des offres ampli (Denon 2310) + enceintes (5.1) (que ce soit en pack ou non) aux environs de 1500-1800 euros. C'est beaucoup, mais j'ai pu économiser (intelligemment) sur d'autres postes, donc cela pourrait aller.

Ce que j'ai vu et entendu: Cabasse (Eole), Morel et je ne sais plus (cela me reviendra :p ).
Ce que l'on m'a recommandé: Triangle, Kef (bien trop cher), B&W (itou), Audio Pro Black Star.

Il faut bien sûr écouter et ré-écouter, mais il y a des choix à éliminer ou à considérer selon le matériel, la pièce, l'utilisation prévue, le budget, les contraintes techniques (puissance & impédance, meilleures associations entre marques), ...


Merci de m'éclairer de vos conseils !
Olivier7
 
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Message » 23 Fév 2010 21:52

Tu as l'air d'air un vrai mélomane, alors DENON c'est sûrement pour toi, mais il y a ONKYO aussi, plus "onctueux",mais moins harmonieux. Effectivement le 2310 est très neutre, ça convient au classique, tout comme mon "vieux" 3805.
Sur ces amplis il y a ce qu'on appelle un compresseur de dynamique pour le dolby digital, parfait pour toi puisque ça "écrase" l'amplitude des sons les plus forts.
C'est pratique lors d'écoutes nocturnes pour éviter la gêne des voisins, mais aussi pour éviter aux enceintes d'en prendre plein la figure, ou toi aussi si t'es fatigué.Comme ça on écoute plus facilement à niveau réaliste.

Pour les enceintes, quand on écoute du classique, c'est dur !
Les petites enceintes Q Acoustics 1010 sont réputées et recommandées par le magazine Diapason, elles sont pas chères (environ 200 euros la paire) et conviennent à une petite pièce, comme la tienne, grâce à des HP de médium-grave de 12 cm je crois.
Au vu de ta description, le caisson de basses est inutile pour toi. Dans le cas où les petites enceintes bougeraient trop, il suffirait simplement de les filtrer en "small" dans la configuration de l'ampli,de mettre le caisson de basses sur actif mais de ne pas en brancher en sortie de l'ampli.

A mon avis Triangle c'est pas pour toi, Kef par contre tu devrais aimer.
Tes enceintes Sony, faut essayer, si ça te convient, mais si jamais elles grillent il y a danger pour l'ampli aussi.

Cordialement...
pheno
 
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Message » 24 Fév 2010 0:06

Dans un premier temps, oublie l'idée de connecter tes actuelles Sony à ton futur ampli, ne serait-ce déjà qu'à cause de leur très faible impédance, qui va demander beaucoup de courant à l'ampli pour un résultat plutôt moyen, voire mauvais.
Bezenman
 
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Message » 24 Fév 2010 9:47

Merci pour vos réponses!

J'ai eu l'occasion de comparer Onkyo à Denon sur le smêmes enceintes, et 'ai préféré Denon, en effet.

Pas de caisson de basses Mais pour les films, il m'en faut un, non? Ou les enceintes Q Acoustics s'en chargeraient-elles aussi (se répartissant le signal)?
Olivier7
 
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Message » 24 Fév 2010 10:31

Relis-moi, ça dépend de toi.
Sinon dans 16m2 un caisson d'une trentaine de litres (de qualité) sera largement suffisant.Reste à en trouver un de qualité.
pheno
 
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Message » 24 Fév 2010 13:01

Ah, d'accord.

Je vais me renseigner et tâcher de trouver un magasin où l'on peut entendre ces enceintes; première recherche rapide: pas chez Darty, mais sur les sites d'Hifissimo & la FNAC.

Il faudrait aussi que je fasse un tour en bibliothèque pour consulter les magazines spécialisés.
Olivier7
 
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Message » 24 Fév 2010 14:06

Olivier7 a écrit:Merci pour vos réponses!

J'ai eu l'occasion de comparer Onkyo à Denon sur le smêmes enceintes, et 'ai préféré Denon, en effet.

Pas de caisson de basses Mais pour les films, il m'en faut un, non? Ou les enceintes Q Acoustics s'en chargeraient-elles aussi (se répartissant le signal)?


De prendre un pack d'enceintes Q-Acoustics 1010"i" sans caisson est déjà pour débuter une belle erreur car ces petites enceintes ne font pratiquement pas de basses avec ce pack le caisson est obligatoire :wink:
Si tu aimes la musique je te conseille d'écouter du Denon sur Kef IQ30 :wink:
Scottich
 
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Message » 24 Fév 2010 14:28

Scottich a écrit:
Olivier7 a écrit:Merci pour vos réponses!

J'ai eu l'occasion de comparer Onkyo à Denon sur le smêmes enceintes, et 'ai préféré Denon, en effet.

Pas de caisson de basses Mais pour les films, il m'en faut un, non? Ou les enceintes Q Acoustics s'en chargeraient-elles aussi (se répartissant le signal)?


De prendre un pack d'enceintes Q-Acoustics 1010"i" sans caisson est déjà pour débuter une belle erreur car ces petites enceintes ne font pratiquement pas de basses avec ce pack le caisson est obligatoire :wink:
Si tu aimes la musique je te conseille d'écouter du Denon sur Kef IQ30 :wink:


+1, avec des enceintes biblio le caisson est obligatoire, les QA 1010 sont très bonnes mais très limitées ds le bas du spectre. De plus le caisson soulage l'ampli et les enceintes des basses, donc l'ensemble fonctionne bien mieux.
Dans les PA il y a un caisson mosscade nano, assez ployvalent, à 285€.
Nico974
 
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Message » 24 Fév 2010 22:40

Q acoustics font le caisson dédié au pack 1010 + centrale je sais plus quoi comme référence.
Ca avec du denon, c'est du tout bon pour le classique dans 16m2 (et même autres styles musicaux...).
pheno
 
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Message » 25 Fév 2010 0:11

Je crois bien qu'avec ça tu vas toucher la meilleure qualité possible à ce prix dans 16m2.
Il ne reste plus qu'à écouter pour vérifier si le niveau acoustique obtenu est suffisant pour obtenir un minimum de confort d'écoute.
pheno
 
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Message » 25 Fév 2010 1:24

Dès que possible, je retourne écouter des enceintes.

"Ca avec du denon, c'est du tout bon pour le classique dans 16m2 (et même autres styles musicaux...)."

J'imagine que les films (non musicaux) sont inclus dans les points de suspension; c'est tout de même ce à quoi servira le plus l'installation, et, sans mettre fort, il ne faudrait pas que les enceintes soient trop "justes" pour les moments "forts".

A ce propos, j'ai regardé hier soir le Blu-Ray de La Belle au Bois Dormant de Disney (en V.O.-- je précise toujours, le résultat pouvant être différent de différentes manières sur d'autres pistes, j'imagine; la V.O. est seulement en 7.1). Encore une fois, pour des scènes calmes, il fallait monter à 80% du volume du téléviseur. Je ne me souvenais plus à quel point ce film était partciculièrement beau, et la combinaison restoration/ HD a bien évidemment renforcé ses qualités en révélant nombre de détails; c'est une splendeur, et l'on jurerait qu'il a été produit cette année (sans la moindre exaggération). La musique est vraiment beaucoup mise en avant.
Le court-metrage Grand Canyon est une merveille (image & son-- de la musique et rien d'autre).
Olivier7
 
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Message » 25 Fév 2010 1:24

(message envoyé en double, désolé)
Olivier7
 
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Message » 25 Fév 2010 12:30

Salut,
hier j'ai regardé prédictions en br, piste sonore en dts hd ma. Et bien crois moi les petites qa st largement à la hauteur! La scène du crash de l'avion est, sur le plan sonore, terrifiante de réalisme :o ... (pour les sfx c'est moins bon).
pour ce qui est du caisson il n'est pas du tt nécessaire d'en prendre 1 de la même marque. perso j'irais plutôt vers les spécialistes du genre, velodyne, mosscade, bk, svs...
Nico974
 
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Message » 06 Mar 2010 17:48

Aujourd'hui, j'ai pu écouter les enceintes Q Acoustics chez Hifissimo (Saint Lazare), en comparaison avec Kef 3500, Cabasse Eole et Morel MT-1; j'ai bien aimé.
Olivier7
 
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