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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Projet Peerless HDS134 + Vifa XT25 : résonnance

Message » 27 Fév 2010 23:49

Il s'agit de ce projet là : http://www.troelsgravesen.dk/HDS134_DX.htm

J'ai monté une caisse en réalisant l'amortissement comme indiqué dans les conseils : http://www.troelsgravesen.dk/cabinet-damping.htm

Je n'ai pas mis d'amortissement sur la face avant
Je n'ai pas chanfreinné à l'intérieur du HDS134 pour le dégager mais il semble correct avec son encastrement et du MDF de 19mm
J'ai pour le moment vissé la face avant

Voilà le problème : son correct mais il y a une résonnance dans le grave, fréquence à voir autour de 200Hz je dirais. Genre "petite enceinte qui veut se faire plus grosse que une colonne"

J'ai refais les calculs et je tombe, si on enlève l'évent, le filtre, l'aimant du HP et surtout les épaisseurs de l'amortissement (12mm) sur un volume de 5l net au lieu des 6,8l donnés dans l'exemple.

J'ai pris le fichier excel de calcul qui est fournis et si j'y applique le volume de 5l, en gardant l'évent conseillé (4,5cm x 13xm de long), j'ai une bosse de +3Db à 100Hz avec une Fb de 77Hz alors qu'il est conseillé de ne pas dépasser 60Hz pour ce HP.

J'ai lu par ailleurs sur un post que avec ces HP Peerless il fallait plutôt tabler sur 8l sinon on avait un son "boomy"

Avant de construire la 2eme enceinte, j'aimerai avoir votre avis éclairé sur le sujet

Merci
mgm31
 
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Message » 28 Fév 2010 1:56

L'épaisseur de l'amortissant aérien ne doit pas être retiré du volume total; l'épaisseur de l'amortissant de parois, oui (bitume ou autres qui ne laissent pas passer l'air).
Essais d'allonger l'évent de quelques 4cm en y glissant du carton fin enroulé sur lui-même et écoute si ça va dans le sens désiré. :wink:

La configuration dans mon profil


En acoustique, l'analyse judicieuse des résultats de mesures nécessite la connaissance de leurs seuils d'audibilité.
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Agnostic1er
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Message » 28 Fév 2010 10:00

Il y a bien trop d' amortissement, fais un essai sans la blanche, ça devrait déjà être un peu moins boomy, sinon, vire encore un peu de l'autre.
Je comprendrais jamais comment on arrive à mettre 5 m3 de mousse dans une enceinte, c'est complètement débile.
Aldo teste ses enceintes sans aucun amortissement et seulement ensuite il en remet peu à peu jusqu'à la bonne dose.
siezien
 
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Message » 28 Fév 2010 11:10

Ba dit donc il y a du monde sur ce projet :D Déjà trois topics ;)
Moi aussi je vais le faire :)

Tu peux nous faire un petit retour sur les composants que tu utilises et la place qu'ils prennent dans les caisses ?
bon réglages :)
ratafiot
 
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Message » 28 Fév 2010 11:15

Je pense qu'on va regrouper les topics.... Qu'en pensez-vous ? :roll:
breizheau
 
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Message » 28 Fév 2010 11:54

Ba moi je suis pas contre (le contraire serait un peu paradoxale... on est dans la section travail de groupe non ?? ;) )
Par contre, pour plus de lisibilité (cf les topics de 200 pages), il me semble indispensable de réserver les premiers posts aux étapes incontournables de la fabrication comme j'ai essayé de le faire sur celui que j'ai créé.
ratafiot
 
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Message » 28 Fév 2010 12:44

Merci, attention toutefois ce n'est pas le même projet que la pillow car j'utilise l'ancien HDS134 (le 850488) qui est donc monté sur une enceinte plus petite. Peut-être le fait que Troel a agrandit l'enceinte lorsqu'ils ont changé de gamme chez peerless est significatif d'une évolution possible.

J'essaierai de faire des photos et vous montrer le filtre.
Coté composants, je suis pas partisan de la dépense à outrance -> J'ai pris ce qui me paraissait adapté aux prix des HP (soit quand même 100€ pour la paire avec les borniers, les évents et la quincaille...)
mgm31
 
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Message » 28 Fév 2010 12:45

OK, ça roule. Merci de cette précision. 8)
breizheau
 
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Message » 28 Fév 2010 12:49

breizheau a écrit:OK, ça roule. Merci de cette précision. 8)


en effet précision de taille :D
ratafiot
 
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Message » 28 Fév 2010 15:50

résultat des courses :

En enlevant le feutre et en laissant le dacron : c'est bien pire, on a une sorte de halo dans le bas médium qui masque les détails
En enlevant une couche de dacron et en remettant le feutre : c'est revenu comme avant
En essayant avec un tube en carton (diamètre 3cm car mon évent est conique => il faut le plus petit diamètre) et longueur 16cm : c'est mieux

Donc à priori il s'agit bien d'un problème d'accord de l'évent mais 3cm x 16cm de long, dur dur.

Je vais donc essayer de monter une caisse plus grande en gardant la facade car plus étoite = moins de diffraction.
Nouvelles dimensions calculées : accord à 60Hz pour un évent de 4cmx13,4cm et volume net de 6,8l soit 310x175x310 extérieur

Ci-joint quelques photos et merci à tous, suite prochaine semaine
Fichiers joints
enceinte avant.jpg
Avec l'amortissement initial conseillé
enceinte apres.jpg
en enlevant le feutre
enceintes essais.jpg
en cours d'essai, caisse originale
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Message » 28 Fév 2010 16:01

As-tu essayé avec un évent plus court ?
En effet, pour la version 830860 il préconise un évent de 40*70. L'écart est grand avec ce qu'il recommande pour celle-ci (45*130) alors que l'accord de la première est à 58hz et celle-ci à 60...
Je sais pas ce qu'il fait avec les évents mais ça a l'air bizarre... sauf si un évent plus court résout tes problèmes... ça voudrait dire qu'il à appris avec la 850488.

Pourquoi ne prends pas tu pas les dimensions de la version 830860 ? interne : 160*210*260
Dernière édition par ratafiot le 28 Fév 2010 16:03, édité 1 fois.
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Message » 28 Fév 2010 16:01

doublon !! :evil: :evil: :evil:
ratafiot
 
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Message » 28 Fév 2010 16:21

ratafiot a écrit:As-tu essayé avec un évent plus court ?
En effet, pour la version 830860 il préconise un évent de 40*70. L'écart est grand avec ce qu'il recommande pour celle-ci (45*130) alors que l'accord de la première est à 58hz et celle-ci à 60...
Je sais pas ce qu'il fait avec les évents mais ça a l'air bizarre... sauf si un évent plus court résout tes problèmes... ça voudrait dire qu'il à appris avec la 850488.


L'évent dépend fortement du volume de l'enceinte. J'ai un fichier excel qui permet de recalculer les évents. Il dépend aussi du HP utilisé et à priori le nouveau dispose d'un QTS plus élevé
Mais la version 40x70 m'interpelle quand même....

Si je mets un évent plus court, je monte encore la fréquence d'accord et j'ai donc pire sur la simu. Ci-joint les 3 tests
Fichiers joints
enceinte event actuel.jpg
Event actuel : une petite bosse
enceinte event allongé.jpg
Avec l'évent en carton allongé et moins gros
enceinte event raccourci.jpg
Si je raccourcis : c'est pire
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Message » 28 Fév 2010 16:30

Ba sur tes images tu n'as jamais le même fb ?? un coup 100 un coup 80 un coup 57 ? Enfin moi comme je suis noob.. c'est ptètre normal...
ratafiot
 
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Message » 28 Fév 2010 18:44

ratafiot a écrit:Ba sur tes images tu n'as jamais le même fb ?? un coup 100 un coup 80 un coup 57 ? Enfin moi comme je suis noob.. c'est ptètre normal...


oui, c'est l'évent qui détermine le fb (les autres paramètres ne changeant pas)
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