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Bilan complet sur la 3D

Message » 23 Fév 2010 19:36

Dugom1 a écrit:Petit HS avec "Envoyé spécial" de France 2, sur la qualité des produits électroniques et leurs SAV:

http://envoye-special.france2.fr/index- ... ticle=2060

:mdr:


Je suis en train de regarder et écouter pendant que je poste :mdr: ... c'est dingue, ces primes !

Je me demande si c'est la même chose chez nos EURO CENTER, KRËFEL... chez nous, en Belgique.

Quant au SAV... : "Ah m'sieur, vous venez pour votre lecteur DVD ? Irréparable, ou alors trop cher à réparer. En fait, c'est le sustentateur du bras-levier du système de synchronisation autonome du laser luminescent ainsi que le plateau rotatif auxiliaire de la platine qui sont HS ; en plus, on a constaté une défaillance du système autonome d'allumage de la platine à partir du mode veille... alors, bon... autant acheter du neuf... alors j'ai ici une platine DVD de marque Sammessoungue, très bonne... achetez-là moi car j'ai une prime de 15 € dessus... heu... non, non, j'ai rien dit".

:mdr: :mdr: :mdr:
brebis
 
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Message » 23 Fév 2010 19:42

Ouais a écrit:
ReplayMan a écrit:EDIT : pour les caméras 3D, comment les positionnes-tu au mieux ? Pour la mienne, je fais le point sur le sujet et limite au maximum le jaillissement, et généralement le meilleur rendu est en mettant les caméras sur le même plan. Enfin vu que je fais les réglages à la main ...


Yop,

T'utilises quoi comme caméras ?

Ouais

Kodak Zi6. Pas fullDH, mais c'est déjà bien pour jouer à faire de la 3D pas cher.

J'ai testé avec de petits caméscopes avec écran orientable. Le problème, généralement ils ne fonctionnent pas écran fermé. Sauf quelques petits mais définition faible.
Après, il y en a avec viseurs, mais qui font généralement plus de 6cm de largeur - ce qui rends la prise de vue 3D incohérente et fatigante. C'est d'ailleurs l'un des principaux problèmes de la prise de vue 3D, que ca soit amateur ou "professionnel", trop souvent la distance entre les yeux n'est pas prise en compte au moment de filmer. Et les prises de vues sont trop espacées pour que la 3D reste "agréable". Rattraper en postprod via un changement de parallaxe ne rend pas une image aussi claire qu'une bonne prise de vue.

Pour le projo de salatoremaggio, vu les 600€ au global à mon avis il a pris les premiers prix en projo3D donc avec une résolution de 800x600. (autour de 300€)
ReplayMan
 
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Message » 23 Fév 2010 21:10

ReplayMan a écrit:En parlant de l'article des numériques, j'ai abandonné en lisant l'intro :(


sur lesnumeriques c'est sympa ils mettent quasiment 2 ou 3 news sur la 3D tout les jours le probleme c'est qu'il y quasiment tout le temps des informations erronés
on sent que pour l'instant ils decouvrent ce domaine comme n'importe quelle lecteur lambda et qu'ils sont quasiment au degrées zero de connaissance sur le sujet mais ca viendra sans doute avec le temps (mais faudrait quand meme que quelqu'un de l'equipe s'interesse serieusement au sujet sinon ca volera jamais tres haut...)
moi ce qui m'interresse c'est de savoir si ils vont faire de vrai test d'ecran 3D avec un banc d'essai et notement au moins mesurer le crosstalk qui est le critere numeros 1 (faudrait aussi mesurer la perte de luminosité et l'alteration de la colorimetrie) donc j'ai posé la question et ont ma repondu qu'effectivement c'etait en préparation... pour ajouté juste apres "mais c'est quoi le crosstalk?" aie! :D

dans les mois qui viennent va falloir chercher et surveiller les sites qui vont se lancer serieusement dans de vrai test d'ecran 3D. on va rapidement avoir besoin de mesure objectif (le crosstalk ca se mesure pas a l'oeil, y a beaucoup trop de parametre qui altere le jugement) pour pouvoir faire un choix


Pour les VFX-1, c'était un des premiers systèmes 3D pour les jeux PC. Elles étaient avec head-tracking et un joystick 3D à tenir dans la main pour jouer vraiment en immersion. Je me souviens toujours des deux jeux auxquels j'ai joué avec : Heretic et Descent.


si deja l'experience t'as convaincu malgres la resolution qui devait etre tres faible alors imagine quand on aura du full 1080p avec des ecran Oled flexible :)
en faite la meilleur solution c'est pas l'ecran OLED mais la projection laser, ca fait longtemps que ca existe (ca doit faire 6 ou 7 ans que je suis cette techno) et que c'est aussi a l'etude pour le marché consumer mais la R&D s'est plutot aujourd'hui tourner vers la picoprojection laser pour les apareille nomad (telephone) et aussi pour l'affichage tete haute sur les par brise des voiture qui sont des marché plus prometeur dans l'immediat mais les lunettes ecran a base de pico-laser sont toujours sur les starting block et la democratisation de la stereoscopie va redonner de l'interet a ses systeme de visualisation
ce genre de lunette laser permetra a terme de facilement monter en resolution a moindre cout (y a pas d'ecran/matrice juste un pico projecteur laser et un miroir Mems orientable, tu projete directement sur la retine). et pour ce qui est du tracking avec la revolution des Mems ca devient une formalité, un gyroscope Mems 3 axe aujourd'hui ca coute 1 ou 2 euros pour avoir des truc plus performent et fiable que ce qui coutait avant des dizaine de fois ce prix


Pour revenir au sujet, la 4K, en effet y'a un beau gâchis. Et je suis d'accord il faudrait un écran concave pour en profiter. Mais ca permettrai quand même d'élargir le champ, même en étant plat ca écarte les problèmes des bordures (qui est le plus pénalisant avec le ghost).


c'est vrai que ca permetrait de repousser les bord plus loin dans le champ visuel et comme la zone du champ visuel ou y a une gene sur les bords est deja plus faible sur un tres grand ecran que sur un petit (si on respect pas les regles de jaillissement) alors ca permetrait d'exploiter avec moins de retenu l'espace de jaillissement sur tres grand ecran. mais je prefere quand meme le confort du respect absolu des regles dans la zone de jaillissement

pour les caméras 3D, comment les positionnes-tu au mieux ? Pour la mienne, je fais le point sur le sujet et limite au maximum le jaillissement, et généralement le meilleur rendu est en mettant les caméras sur le même plan. Enfin vu que je fais les réglages à la main ...


je film pas mais j'imagine que le plus simple c'est de filmer en parallele et de gerer le plan de convergence en post-production
ensuite si tu film quelqu'un je pense que tu peux le faire sortir un peu dans la zone de jaillissement et lui couper les jambes donc couper le bord inferieur de l'ecran, c'est pas trop genant (surtout si tu regarde la sequence dans le noir) ce qui faut eviter c'est de couper les bord gauche et droit
Dernière édition par upsilandre le 23 Fév 2010 21:20, édité 5 fois.
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Message » 23 Fév 2010 21:12

Dugom1 a écrit:Petit HS avec "Envoyé spécial" de France 2, sur la qualité des produits électroniques et leurs SAV:

http://envoye-special.france2.fr/index- ... ticle=2060

:mdr:


voilà... après avoir "soupé" (comme on dit chez nous, en Belgique... en France, on dirait "après avoir dîné") :mdr: , je viens de terminer le reportage... EFFARANT !

Incroyable comme on peut tromper le client (extension de garantie 5 ans, etc...). Et la mort programmées des TV etc... tout est fait pour inciter le consommateur à changer de matériel le plus vite possible.

Normal : tu achètes une TV Full HD et tu te dis que tu vas la garder des années, puis on te lance la 3D... puis après ce sera la TV 3D sans lunettes dans 2-3 ans, puis la TV holographique... puis après on te vendra des TV dans lesquelles le téléspectateur entrera carrément dedans pour se retrouver avec les acteurs (bon... dans le cas de films pornos, pourquoi pas après tout :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: ).
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Message » 23 Fév 2010 21:18

brebis a écrit:
Dugom1 a écrit:Petit HS avec "Envoyé spécial" de France 2, sur la qualité des produits électroniques et leurs SAV:

http://envoye-special.france2.fr/index- ... ticle=2060

:mdr:


voilà... après avoir "soupé" (comme on dit chez nous, en Belgique... en France, on dirait "après avoir dîné") :mdr: , je viens de terminer le reportage... EFFARANT !

Incroyable comme on peut tromper le client (extension de garantie 5 ans, etc...). Et la mort programmées des TV etc... tout est fait pour inciter le consommateur à changer de matériel le plus vite possible.

Normal : tu achètes une TV Full HD et tu te dis que tu vas la garder des années, puis on te lance la 3D... puis après ce sera la TV 3D sans lunettes dans 2-3 ans, puis la TV holographique... puis après on te vendra des TV dans lesquelles le téléspectateur entrera carrément dedans pour se retrouver avec les acteurs (bon... dans le cas de films pornos, pourquoi pas après tout :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: ).



c'est quand meme un petit peu bullshit ce reportage
y a d'autre avis la dessus justement
http://www.lesnumeriques.com/news_id-12808.html
upsilandre
 
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Message » 24 Fév 2010 11:22

upsilandre a écrit:dans les mois qui viennent va falloir chercher et surveiller les sites qui vont se lancer serieusement dans de vrai test d'ecran 3D. on va rapidement avoir besoin de mesure objectif (le crosstalk ca se mesure pas a l'oeil, y a beaucoup trop de parametre qui altere le jugement) pour pouvoir faire un choix

Uep le problème étant qu'ils ne m'avaient pas répondu pour les tests du 3DVision, donc j'ai laissé courir.
Enfin c'est dommage vraiment de ne pas creuser avant d'avancer des articles comme ils ont fait. J'espère aussi qu'ils vont un peu plus se renseigner / demander avant de lancer les tests 3D.

Les VFX-1, ce qui était vraiment un avantage c'était la possibilité de bouger la tête, et de vraiment être en immersion dans la 3D. La résolution était en 320x200 mais bon, c'est sorti y'a plus de 15 ans quand même ;)
Le problème principal, c'était les mouvements. Tu finissais toujours par t'emmêler dans les fils ou te prendre un meuble ...
Par contre, malgré la résolution, je suis certain que même 15 ans après ca doit rester une bonne expérience. Y'a pas vraiment d'équivalent en immersion. Et avec les moyens d'aujourd'hui ca peut vraiment donner.
La projection laser, jamais vu sur la rétine. Ca me fait un peu flipper ;) Mais c'est vrai que ca aussi ca a bien évolué. On trouve des vidéoprojecteurs laser DIY déjà. Ca j'ai pas essayé d'en faire, les lasers coûtent trop cher. Je me suis arrêté au rouge ;)

Pour la caméra, testé avec un membre de HCFR ca rendait bien, vivement un évènement HCFR que je puisse poster des trucs sur le forum ;)
ReplayMan
 
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Message » 24 Fév 2010 13:39

upsilandre a écrit:
brebis a écrit:
Dugom1 a écrit:Petit HS avec "Envoyé spécial" de France 2, sur la qualité des produits électroniques et leurs SAV:

http://envoye-special.france2.fr/index- ... ticle=2060

:mdr:


voilà... après avoir "soupé" (comme on dit chez nous, en Belgique... en France, on dirait "après avoir dîné") :mdr: , je viens de terminer le reportage... EFFARANT !

Incroyable comme on peut tromper le client (extension de garantie 5 ans, etc...). Et la mort programmées des TV etc... tout est fait pour inciter le consommateur à changer de matériel le plus vite possible.

Normal : tu achètes une TV Full HD et tu te dis que tu vas la garder des années, puis on te lance la 3D... puis après ce sera la TV 3D sans lunettes dans 2-3 ans, puis la TV holographique... puis après on te vendra des TV dans lesquelles le téléspectateur entrera carrément dedans pour se retrouver avec les acteurs (bon... dans le cas de films pornos, pourquoi pas après tout :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: ).



c'est quand meme un petit peu bullshit ce reportage
y a d'autre avis la dessus justement
http://www.lesnumeriques.com/news_id-12808.html

debut du reportage:
difficile de lacher 2000€ en faisant confiance a un vendeur de darty comme ce vendeur completment a coté de la plaque!!!
le client joue aussi un peu au nier!!!
Brest29
 
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Message » 24 Fév 2010 14:18

y a pas besoin d'une enquete et d'un reportage pour savoir qu'un vendeur il est poussé a vendre certain produit plutot que d'autre (selon la marge, selon le stock... meme pas besoin d'histoire de prime pour l'expliquer)
et le reste sur les apareille programmer pour s'auto-detruire c'est du bullshit
upsilandre
 
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Message » 24 Fév 2010 14:38

upsilandre a écrit:et le reste sur les apareille programmer pour s'auto-detruire c'est du bullshit


Quand un constructeur prend des transistors/diodes de puissance limite pour ses alim à découpage, des condensateurs de qualité moyenne et qu'en plus il rogne sur les dissipateurs, il ne fait rien (doux euphémisme) pour favoriser la durée de vie de ses appareils. Alors que pour quelques € de plus, il pourrait doubler leur MTBF.

Dire qu'il "programme ses appareils pour s'autodétruire" n'est que la stricte vérité! Et la high-tech n'est pas le seul domaine ou ça se passe ainsi.
janfi67
 
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Message » 24 Fév 2010 16:31

J'avais lu qu'il y'aurait bientôt des blu ray 3D. Je suis équipé pour le projecteur et les lunettes. Par contre mon lecteur blu ray de pc je l'ai acheté il y'a deux ans. Quelqu'un sait si je devrais racheter un nouveau lecteur blu ray ou est ce que mon lecteur blu ray sera 3D ready par une mise à jour de firmware pour les lire ? Merci de votre réponse (j'ai déjà mis plusieurs fois à jour le firmware de mon lecteur durant ces deux dernières années donc ce lecteur peut être mis à jour).

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Message » 24 Fév 2010 17:26

salvatoremaggio a écrit:J'avais lu qu'il y'aurait bientôt des blu ray 3D. Je suis équipé pour le projecteur et les lunettes. Par contre mon lecteur blu ray de pc je l'ai acheté il y'a deux ans. Quelqu'un sait si je devrais racheter un nouveau lecteur blu ray ou est ce que mon lecteur blu ray sera 3D ready par une mise à jour de firmware pour les lire ? Merci de votre réponse (j'ai déjà mis plusieurs fois à jour le firmware de mon lecteur durant ces deux dernières années donc ce lecteur peut être mis à jour).

Salvatoremaggio


Yop,

Je parierais que c'est compatible.
C'est juste une question de débit et si t'as pas un lecteur vitesse x1, alors ça devrait le faire :)

Ouais
ps : tu me réponds pas ? ;)
j'aurais voulu en savoir plus sur ce videoproj
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Message » 24 Fév 2010 19:20

Yop,

Au fait upsilande, j'ai testé avatar (le jeu) hier :
Il y a 2-3 réglages spécifiques stereo 3D (supportée en natif par le jeu).
On peut notamment spécifier la diagonale de l'écran et la distance à laquelle on se trouve. Donc ça corrobore ce que tu disais.

Par contre, avec le niveau d'effet par défaut, c'est injouable. Impossible d'estimer la distance des objets et surtout impossible d'avoir une mise au point (avec l'oeil) sur les différents plans en même temps.
Je me demande si la différence avec les autres jeux que j'ai essayés et pour lesquels je n'ai pas rencontré ce problème ne vient pas de la convergence qui doit être faite bcp plus "loin" dans le cas d'avatar.

Ouais
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Message » 24 Fév 2010 20:59

Le Blu-Ray 3D du film "Monstres contre Aliens" ne serait livré qu'en exclusivité avec les téléviseurs Samsung
-->"mais qu'est-ce que c'est que ce bins?!"

Samsung Téléviseurs 3D et lecteur Blu-Ray 3D à partir de Mars en Europe
LCD série 6 et LED série 7 et 8. Un lecteur de disques Blu-ray, le BD-C6900, devrait aussi être de la partie, en attendant les lancements de Plasma 3D et de TV LED de la série 9, qui devraient intervenir à l’été 2010.

Panasonic : en France en Mai
On ouvre le bal en Mai avec le Panasonic TX-P50VT20 à 2499 euros (2 paires de lunettes incluses, 100 euros la paire supplémentaire)

Retour arrière sur l'annonce de la chaîne Canal+ en 3D
«Canal+ ne se précipitera pas tant qu'il n'aura pas une maîtrise totale de la chaîne afin de ne pas créer la moindre frustration dans le rendu »
stof
 
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Message » 24 Fév 2010 21:03



c'est pas vraiment ce que j'avais compris
j'ai plutot compris que en achetant du samsung on pourait avoir ce bluray 3D en exclusivité dès mars alors qu'il ne sera commercialisé que cette été je crois. sympa car on etait pas censé voir debarquer un bluray 3D aussi tot (on sent que Avatar a acceleré les chose de quelque mois)
upsilandre
 
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Message » 24 Fév 2010 21:24

il sort quand le téléviseur samsung ?
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