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Les discussions autour des diverses marques d enceintes, des packs, des mariages ampli/enceintes et de leurs positions

heureux utilisateurs d'enceintes JMLAB - Ep II

Message » 08 Fév 2010 17:14

IMPERATOR04.4 a écrit:comment marche le home cinéma si l'on branche ces colonnes sur un ampli hifi?

combien de watt faut t'il minimum pour une paire electra ?

MERCI


Les Electra c'est environ 100 watts par canal avec de la réserve.
J'ai l'expérience d'une paire de 936 drivées par un harman 8500 de 110 watts 8 ohms (et environ 200-250 sur 4 ohms).
Suffisant en puissance ,et réserve de courant aussi.
Fie-toi aux inscriptions notés sur les enceintes elles-mêmes.
Les 936 sont données pour 250 watts ,donc ça sera 250 watts au maximum sans distorsion sur crêtes instantanées.
pheno
 
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Message » 08 Fév 2010 21:43

Bonsoir, demain je commande mon Onkyo 807 + Les Focal 826/800/806 auquel je vais associé un mosscade titan 15.4, je languis. 8)

Merci pour vos aides :)
raulelcapitano
 
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Message » 08 Fév 2010 21:53

phenomenalle726 a écrit:
IMPERATOR04.4 a écrit:comment marche le home cinéma si l'on branche ces colonnes sur un ampli hifi?

combien de watt faut t'il minimum pour une paire electra ?

MERCI


Les Electra c'est environ 100 watts par canal avec de la réserve.
J'ai l'expérience d'une paire de 936 drivées par un harman 8500 de 110 watts 8 ohms (et environ 200-250 sur 4 ohms).
Suffisant en puissance ,et réserve de courant aussi.
Fie-toi aux inscriptions notés sur les enceintes elles-mêmes.
Les 936 sont données pour 250 watts ,donc ça sera 250 watts au maximum sans distorsion sur crêtes instantanées.



les Watts ne feront jamais la qualité. ayant eu des 936 , le HK ne devait pas tenir les enceintes d'une main de maitre. Les integrés pouvant tenir ces enceintes doivent etre rare. J'ai testé chez moi pendant une semaine un Onkyo 905 et c'etait mollasson, un grave rondouillard, enfin loin de ce que peut donner cette enceinte.

Les ayants gardées plus de 5 ans j'ai eu le temps d'experimenter pas mal d'ampli et les 200 watts d'un Rotel Rb1080 ne tenaient pas l'enceinte comme les 200 (memes ) watts d'un Sherbourn (le tout sous 8 ohms). J'utilise aujourd'ui un Ampli Hifi de 100 watts (108 mesuré per l'ex Revue du son) et le rendu est totalement different et bien meilleur.



Gil
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Message » 09 Fév 2010 1:56

Bonjour. Comme précisé une ou deux pages précédemment je possède un ensemble focal 5.1 2x726V, 2xSR700V, 1xCC700V et un cub² alimentés actuellement par un ampli hc sous dimensionné: le denon avr 1909. Mécontent du rendu hifi et grâce à vos bon conseils je viens de m'offrir un ampli hifi denon PMA 1500 pour alimenter mes 726V. Il est clair que le résultat n'a rien à voir (et je vous en remercie) en tout cas en hifi puisque l'ampli hc n'a pas de sortie pre out pour les frontales donc pas d'essais en hc. Ce qui m'amène à mon problème: je voudrais maintenant virer le 1909 pour un ampli denon avec pre out et profiter du 1500 en hc également. Je partais sur le plus petit denon avec pre out (le 2310) car tout ce qui m'intéresse c'est uniquement de décoder le son multicanal, pré-amplifier les 6 enceintes et enfin amplifier la centrale et les arrières. Je n'ai aucunement besoin de tous les gadgets (prise iPod, multiroom, prise Ethernet, etc...) Pour moi le plus petit des denon saura le faire, le plus gros du bouleau (alimenter les 726) sera fait par l'ampli hifi transformé pour l'occaz' en ampli de puissance. Il n'y a pas besoin d'une bête de course pour alimenter une centrale et deux arrières. Me trompe je? Faut il quand même partir sur plus gros? La partie pre ampli et conversion numérique/ana d'un modèle supérieur serait elle plus appréciable? J'ai l'impression qu'a par les gadgets et un léger (j'ai bien dit léger) gain de puissance rien ne différencie les modèles des différentes gammes denon qui pourtant ont un écart de prix énorme.
skynet59
 
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Message » 09 Fév 2010 9:09

Tu a fait la bonne demarche avec l'ampli Hifi. :wink:

Je laisse les specialistes des ampli HC te repondre connaissant mal la gamme Denon.

Gil
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Message » 09 Fév 2010 10:27

+ 1 Skynet 59 .
pheno
 
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Message » 09 Fév 2010 19:02

La réponse est à la fois simple et compliquée.
Simple parcequ'il suffit de savoir quels modèles Denon partagent la même partie décodage (et donc ne diffèrent que par l'amplification, les réglages, etc...) et tu prend alors le moins cher, le petit modèle. Par exemple, chez Yamaha, je me souviens que bcp de témoignages confirmaient que RXV1900 et 3900 avaient une sonorité très proche, et une partie decodage très proche également et le vrai saut qualitatif se faisait en passant au Z7. Du coup le 1900 était plus interessant que le 3900 par exemple pour qui se fout des fonctionalités supplémentaires offertes par le 3900.

La même demarche parmi les modèles Denon peut permettre de voir quel modèle viser.
Compliquée car cette info est difficile à obtenir. 8)

Pour ma part, je dirais prudence pour l'ampli. Pour la partie amplification, effectivement, avec une CC700 et 2SR700, pas besoin d'un monstre de puissance. Il reste la partie décodage, qui est également importante. Ca peut valoir le coup d'aller faire des écoutes 2310 vs 3310 sur les chorus pour te faire une idée de la différence de precision, de spacialisation etc...
Tu peux aussi commencer à te renseigner sur les differences sur le papier entre les deux modèles. Quelle amplification, quelles puces de décodage, etc...
Dernière édition par El-Rico le 09 Fév 2010 19:04, édité 1 fois.
El-Rico
 
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Message » 09 Fév 2010 19:04

doublon.
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Message » 10 Fév 2010 0:00

Je pense que l'ajout sur les 726 du pma 1500 apporte surtout un gros gain qualitatif plutôt que de puissance.
Mon 3805 n'a aucune peine à les bouger les 726 !
pheno
 
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Message » 10 Fév 2010 0:06

Regarde le prix d'un pma1500 qui a 2 canaux et regarde le prix d'un 1909 qui en a 5 ou 7, des tas de circuits vidéo, des tas de connecteurs, de décodeurs...
Je crois bien en fait qu'un ampli HC d'une qualité vraiment satisfaisante ça se paye vraiment.
pheno
 
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Message » 10 Fév 2010 1:51

phenomenalle726 a écrit:Je pense que l'ajout sur les 726 du pma 1500 apporte surtout un gros gain qualitatif plutôt que de puissance.
Mon 3805 n'a aucune peine à les bouger les 726 !

Oui en effet le gain est aussi qualitatif c'est clair mais il y aussi un sacré gain de puissance. Au delà du prix, le PMA 1500 avec ses 2x70w est deux fois plus lourd et aussi imposant que le 1909 avec ses 7x90w et je ne compte pas le poids et le volume de tous les circuits video, décodeurs etc... qui sont absents du PMA 1500. Je n'arrive même pas à pousser le volume à plus du quart sur le 1500 sans que cela hurle alors que sur le 1909 je devais aller jusqu'a -30 voir -20db. On tourne le potar d'à peine quelque degrés et le volume a doublé. Même au niveau des basses etc..., on sent une grosse réserve de puissance. Je redécouvre mes enceintes. Après, peut être que les 7x40w supplémentaires du 3805 suffisent à faire la différence avec mon 1909.
phenomenalle726 a écrit:Regarde le prix d'un pma1500 qui a 2 canaux et regarde le prix d'un 1909 qui en a 5 ou 7, des tas de circuits vidéo, des tas de connecteurs, de décodeurs... Je crois bien en fait qu'un ampli HC d'une qualité vraiment satisfaisante ça se paye vraiment.

C'est clair mais un ampli HC haut de gamme vaut en hifi beaucoup moins qu'un ampli hifi deux voir trois fois moins chère donc je pense avoir fait le bon choix en séparant la partie hifi de la partie hc pour le même prix qu'un ampli hc haut de gamme qui aura de toute façon un rendu hifi moins bon. De plus un ampli HC peut se changer souvent à cause des nouveaux formats sonores, de l'évolution HDMI 1.3, 1.4 et j'en passe. Changer uniquement la partie hc et garder l'ampli hifi revient carrément moins chère que de racheter un ampli hc haut de gamme à chaque fois. Un ampli hifi ne se change quasi jamais.

Enfin c'est mon avis, ça n'engage que moi... Je ne suis pas assez calé dans le domaine.
skynet59
 
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Message » 10 Fév 2010 10:59

skynet59 a écrit:C'est clair mais un ampli HC haut de gamme vaut en hifi beaucoup moins qu'un ampli hifi deux voir trois fois moins chère donc je pense avoir fait le bon choix en séparant la partie hifi de la partie hc pour le même prix qu'un ampli hc haut de gamme qui aura de toute façon un rendu hifi moins bon. De plus un ampli HC peut se changer souvent à cause des nouveaux formats sonores, de l'évolution HDMI 1.3, 1.4 et j'en passe. Changer uniquement la partie hc et garder l'ampli hifi revient carrément moins chère que de racheter un ampli hc haut de gamme à chaque fois. Un ampli hifi ne se change quasi jamais.

Enfin c'est mon avis, ça n'engage que moi... Je ne suis pas assez calé dans le domaine.


Complètement d'accord pour le côté "évolution" de l'install.
Par contre, attention, j'ai découvert il y a peu le yamaha Z7. Il fait des merveilles sur mes electra.
Touché à moins de 2000 euros, il faut tapper dans les intégré hifi de 1500 euros mini pour faire mieux en hifi. Jolie performance.
Et je parle de differences entendues sur des électra. Sur des enceintes de gamme inférieure, pas sur que les differences soient aussi prononcées.
Bref, je défend aussi le concept integré HC + intégré hifi en bypass, mais parfois un gros intégré HC de qualité peut permettre de rassembler les 2 mondes (HC et hifi) de manière très correct sur des enceintes allant des chorus aux électra...

Par exemple, en tarification, un Z7 c'est à peu prêt la même tarif qu'un 3310 + PMA1500... Et je pense honnêtement que le Z7 fait mieux que ce couple tant en hifi qu'en HC...
Il n'y a donc pas de loi universelle, et si je suis convaincu de l'intérêt des éléments séparé dans le haut de gamme (de toute façon à partir d'une certaine gamme d'enceintes, aucun intégré HC n'est suffisant), je pense qu'en entrée et milieu de gamme, certains gros intégrés HC sont très intéressant...
Donc encore une fois, seules les écoutes peuvent te montrer quelle est la meilleure solution... Mais je pense qu'un Z7 (ou équivalent) vallent une écoute.
El-Rico
 
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Message » 16 Fév 2010 20:12

El-Rico a écrit:
skynet59 a écrit:C'est clair mais un ampli HC haut de gamme vaut en hifi beaucoup moins qu'un ampli hifi deux voir trois fois moins chère donc je pense avoir fait le bon choix en séparant la partie hifi de la partie hc pour le même prix qu'un ampli hc haut de gamme qui aura de toute façon un rendu hifi moins bon. De plus un ampli HC peut se changer souvent à cause des nouveaux formats sonores, de l'évolution HDMI 1.3, 1.4 et j'en passe. Changer uniquement la partie hc et garder l'ampli hifi revient carrément moins chère que de racheter un ampli hc haut de gamme à chaque fois. Un ampli hifi ne se change quasi jamais.

Enfin c'est mon avis, ça n'engage que moi... Je ne suis pas assez calé dans le domaine.


Complètement d'accord pour le côté "évolution" de l'install.
Par contre, attention, j'ai découvert il y a peu le yamaha Z7. Il fait des merveilles sur mes electra.
Touché à moins de 2000 euros, il faut tapper dans les intégré hifi de 1500 euros mini pour faire mieux en hifi. Jolie performance.
Et je parle de differences entendues sur des électra. Sur des enceintes de gamme inférieure, pas sur que les differences soient aussi prononcées.
Bref, je défend aussi le concept integré HC + intégré hifi en bypass, mais parfois un gros intégré HC de qualité peut permettre de rassembler les 2 mondes (HC et hifi) de manière très correct sur des enceintes allant des chorus aux électra...

Par exemple, en tarification, un Z7 c'est à peu prêt la même tarif qu'un 3310 + PMA1500... Et je pense honnêtement que le Z7 fait mieux que ce couple tant en hifi qu'en HC...
Il n'y a donc pas de loi universelle, et si je suis convaincu de l'intérêt des éléments séparé dans le haut de gamme (de toute façon à partir d'une certaine gamme d'enceintes, aucun intégré HC n'est suffisant), je pense qu'en entrée et milieu de gamme, certains gros intégrés HC sont très intéressant...
Donc encore une fois, seules les écoutes peuvent te montrer quelle est la meilleure solution... Mais je pense qu'un Z7 (ou équivalent) vallent une écoute.



Je ne connaissis pas le Z7, belle machine en tout cas

mais d'après le topic du Z7 de ce forum, beaucoup ont l'air d'accord pour dire que c'est pas non plus un ampli hifi quand on est en stéréo
Les premier CR qui sont fait après des écoutes en magasin en disent long ( exemple : une comparaison avec un ATOLL IN100 remet tout de suite les pendules à l'heure )

Le Z7 à l'air d'être un super produit, mais je ne pense pas qu'il soit meilleur en Hifi qu'un intégré Hifi comme le HK990 par exemple ( à 1000€ )


Ce n'est que mon avis par rapport a ce que j'ai lu à droite et a gauche, je n'ai jamais écouté ce Z7

Apparement le Z11 lui tiens tête a beaucoup d''intégrer stéréo
Nicolas-76
 
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Message » 17 Fév 2010 17:39

Salut,

J'ai un onkyo 876 , des focal 716V et surement bientot une CC800V ou 700V pour completer.
Par contre je ne sais pas quoi prendre pour les surrounds, n'ayant pas bcp de place et pour des raisons de WAF, quelles sont les compactes conseillées pour completer le système?

Merci
albator8888
 
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Message » 17 Fév 2010 19:06

albator8888 a écrit:Salut,

J'ai un onkyo 876 , des focal 716V et surement bientot une CC800V ou 700V pour completer.
Par contre je ne sais pas quoi prendre pour les surrounds, n'ayant pas bcp de place et pour des raisons de WAF, quelles sont les compactes conseillées pour completer le système?

Merci


Des SR700V.
Posées au mur, elles ne prennent pas bcp de place :D
yann13
 
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