J'avoue que j'ai du mal à comprendre vos interrogations. J'ai lu le très bon premier message de ce topic et ai lu le tableau récapitulatif ainsi que le site officiel de Panasonic qui explique vraiment TOUT en détails .. sauf les prix ..
De mon point de vue très peu d'innovation majeures sur cette nouvelle génération à part la 3D et les noirs plus profond ce qui joue entre autres sur le taux de contraste annoncé.
Quand on voit ce que le V10 a apporté de nouveau par rapports à ses pères ca fait maigre. Je pense aux traitements vidéos, au viera cas,t DLNA, en plus de l'amélioration de la dalle.
http://panasonic.net/avc/viera/us2010/v ... index.html
Donc pour cette génération ce n'est que innovation de la dalle + traitement 3D, et design un peu plus pourri encore. Mais finalement à part la 3D peut-on encore beaucoup innover sur la technologie Plasma ? Alors que les LCD/LED ont encore à améliorer les contrastes, angles de visions, noirs, réactivité/rafraichissement (et je dois en oublier), qu'est ce qui concerne les plasma si ce n'est atténuer les effets de brulure et la consommation ?
Vous me dites si je me trompe..
Concernant les prix qui ont tendance à baisser avec le temps j'ai encore du mal à comprendre le principe. Attention ce que je vais dire peut être considéré comme un joli délire (un peu HS d'ailleurs) pour certains d'entre vous.
Si environ une nouvelle génération par an voit le jour, pourquoi les prix sont élevé au début et baissent tout au long de l'année ? Pourquoi pas un prix médian tout au long de l'année ?
- Car la production est faible au début et le constructeur compense par des prix élevé pour maximiser les gains à cette période ?
- Si la production n'est pas constante sur l'année, et en considérant que toute la production semble s'arrêter entièrement en même temps plus de 3 mois avant la sortie de la nouvelle génération, pendant ces 3 mois (janvier, février, mars) les usines tournent à bas régime pour s'habituer à la nouvelle production ? Il n'y a donc qu'une seule chaine de production ? Si oui alors durant ces 3 mois Panasonic ne fourni plus d'écrans et est censé livrer des écrans de ses stocks crées tout au long de l'année ? (3 mois de gap ça me parait énorme)
- Il faut qu'il y ait une différence de prix entre l'ancienne génération et la nouvelle de manière à vendre plus facilement l'ancienne génération et liquider les stocks ? (et créer un phénomène de pénurie pour justifier les hauts prix de la nouvelle génération ? )
- Si Panasonic ne vend plus durant ces 3 mois alors il compense ce manque à gagner les 3 mois suivant avec la nouvelle génération plus chère ?
Si Panasonic nous propose des prix fort élevés pour la série G par exemple alors il y a vraiment quelque chose que je ne comprends pas car le cout de fabrication ne sera pas énormément plus élevé que le V10 puisque le design est quasi-similaire ainsi que les technologies embarquées. Donc l'(les) usine(s) est censé tourner à plein régime et proposer des grandes quantités d'écrans dès la mise en vente. (fin de la production des neoPDP génération "10" fin décembre/début janvier ce qui donne 3 mois de prod de la nouvelle génération (et l'accumulation d'un joli stock) pour la mise en vente fin mars.
Dite moi encore si je me trompe
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Désolé riri76 je n'avait pas tous lu ton méssage .
Ah maudite 3D, sa me perturbe pour acheter mon new écran plat. J'était parti pour un 50v10 mais aujourd'hui ont ma confirmé qu'il n'éxistait plus. Je craint qu'ils ont travaillé comme des fous sur cette 3D au détriment de l'amélioration de la 2D.
Ah maudite 3D, sa me perturbe pour acheter mon new écran plat. J'était parti pour un 50v10 mais aujourd'hui ont ma confirmé qu'il n'éxistait plus. Je craint qu'ils ont travaillé comme des fous sur cette 3D au détriment de l'amélioration de la 2D.
- flolv426
- Messages: 251
- Inscription Forum: 05 Déc 2009 2:19
impossible que la serie G remplace l'actuel V10, la future serie G est donnée en 24p playback, le v10 lui est en 24p smooth donc natif, quand à ceux qui affirment que le V20 ne sera pas de la partie, ils font à mon avis une erreur car la nouvelle gamme se décline ainsi :
C2-X20 = C10-X10 hd ready
U2-S20 = U10-S10 entrée de gamme full hd
G20 = G10 milieu de gamme full hd
V20 = V10 haut de gamme full hd
VT20 = Z11 très haut de gamme avec la nouveauté option 3d
ça m'étonnerais énormément que ticket d'entrée pour avoir un écran "24p smooth"soit de 2500-3000€ alors que chaque année nouvelle le haut de gamme pana diminue, la preuve le 50pz800 avait démarrer je crois à 2990€ en 2008 et le 50v10 à 2190 en 2009, le V20 ou V25 quelquesoit son appellation s'échangera je pense obligatoirement dans une fourchette de 1890-2000€ grand max et au dessus effectivement apparaîtra l'écran 3d VT20 ou 25 horriblement chère remplaçant du z11, c'est comme ça que je vois la nouvelle gamme et je ne pense pas me tromper du tout ! @ plus
C2-X20 = C10-X10 hd ready
U2-S20 = U10-S10 entrée de gamme full hd
G20 = G10 milieu de gamme full hd
V20 = V10 haut de gamme full hd
VT20 = Z11 très haut de gamme avec la nouveauté option 3d
ça m'étonnerais énormément que ticket d'entrée pour avoir un écran "24p smooth"soit de 2500-3000€ alors que chaque année nouvelle le haut de gamme pana diminue, la preuve le 50pz800 avait démarrer je crois à 2990€ en 2008 et le 50v10 à 2190 en 2009, le V20 ou V25 quelquesoit son appellation s'échangera je pense obligatoirement dans une fourchette de 1890-2000€ grand max et au dessus effectivement apparaîtra l'écran 3d VT20 ou 25 horriblement chère remplaçant du z11, c'est comme ça que je vois la nouvelle gamme et je ne pense pas me tromper du tout ! @ plus
- avatar_3d
- Messages: 1651
- Inscription Forum: 24 Jan 2010 0:09
Je ne sais pas si LCD Compare a des infos fiables mais il propose des V20, VT20 et VT25 en attente de caractéristiques !!
- fernandn
- Messages: 1473
- Inscription Forum: 30 Mai 2007 19:44
- Localisation: Rueil Malmaison (Buzenval)
flolv426 a écrit:Désolé riri76 je n'avait pas tous lu ton méssage .
Ah maudite 3D, sa me perturbe pour acheter mon new écran plat. J'était parti pour un 50v10 mais aujourd'hui ont ma confirmé qu'il n'éxistait plus. Je craint qu'ils ont travaillé comme des fous sur cette 3D au détriment de l'amélioration de la 2D.
Pas de mal flo ! faut dire que je ne suis pas souvent clair dans mes explications !
Photon_ a écrit:J'avoue que j'ai du mal à comprendre vos interrogations. J'ai lu le très bon premier message de ce topic et ai lu le tableau récapitulatif ainsi que le site officiel de Panasonic qui explique vraiment TOUT en détails .. sauf les prix ..
De mon point de vue très peu d'innovation majeures sur cette nouvelle génération à part la 3D et les noirs plus profond ce qui joue entre autres sur le taux de contraste annoncé.
Quand on voit ce que le V10 a apporté de nouveau par rapports à ses pères ca fait maigre. Je pense aux traitements vidéos, au viera cas,t DLNA, en plus de l'amélioration de la dalle.
Donc pour cette génération ce n'est que innovation de la dalle + traitement 3D, et design un peu plus pourri encore. Mais finalement à part la 3D peut-on encore beaucoup innover sur la technologie Plasma ? Alors que les LCD/LED ont encore à améliorer les contrastes, angles de visions, noirs, réactivité/rafraichissement (et je dois en oublier), qu'est ce qui concerne les plasma si ce n'est atténuer les effets de brulure et la consommation ?
Vous me dites si je me trompe..
Concernant les prix qui ont tendance à baisser avec le temps j'ai encore du mal à comprendre le principe. Attention ce que je vais dire peut être considéré comme un joli délire (un peu HS d'ailleurs) pour certains d'entre vous.
Si environ une nouvelle génération par an voit le jour, pourquoi les prix sont élevé au début et baissent tout au long de l'année ? Pourquoi pas un prix médian tout au long de l'année ?
- Car la production est faible au début et le constructeur compense par des prix élevé pour maximiser les gains à cette période ?
- Si la production n'est pas constante sur l'année, et en considérant que toute la production semble s'arrêter entièrement en même temps plus de 3 mois avant la sortie de la nouvelle génération, pendant ces 3 mois (janvier, février, mars) les usines tournent à bas régime pour s'habituer à la nouvelle production ? Il n'y a donc qu'une seule chaine de production ? Si oui alors durant ces 3 mois Panasonic ne fourni plus d'écrans et est censé livrer des écrans de ses stocks crées tout au long de l'année ? (3 mois de gap ça me parait énorme)
- Il faut qu'il y ait une différence de prix entre l'ancienne génération et la nouvelle de manière à vendre plus facilement l'ancienne génération et liquider les stocks ? (et créer un phénomène de pénurie pour justifier les hauts prix de la nouvelle génération ? )
- Si Panasonic ne vend plus durant ces 3 mois alors il compense ce manque à gagner les 3 mois suivant avec la nouvelle génération plus chère ?
Si Panasonic nous propose des prix fort élevés pour la série G par exemple alors il y a vraiment quelque chose que je ne comprends pas car le cout de fabrication ne sera pas énormément plus élevé que le V10 puisque le design est quasi-similaire ainsi que les technologies embarquées. Donc l'(les) usine(s) est censé tourner à plein régime et proposer des grandes quantités d'écrans dès la mise en vente. (fin de la production des neoPDP génération "10" fin décembre/début janvier ce qui donne 3 mois de prod de la nouvelle génération (et l'accumulation d'un joli stock) pour la mise en vente fin mars.
Dite moi encore si je me trompe
D'accord avec ton approches, mais cependant, je pense que la structure de la dalle a vraiment été revue en profondeur.
Ton épilogue est surement très proche de la vérité !
@+
Dernière édition par riri76 le 06 Fév 2010 0:09, édité 3 fois.
- riri76
- Messages: 1788
- Inscription Forum: 08 Sep 2008 22:47
riri76 a écrit:.... de plus j'ai peur que la fonction éléctronique qui gère la "3D" soit délicate pour la dalle ! passer régulièrement de la "2D" à la "3D" ne sera peut-être pas sans effet.
Panasonic a choisi la technologie du la 3D active ce qui signifie que pour permettre l'effet 3D il suffit de doubler la fréquence d'affichage des images 'réelles' par rapport à ce qu'on a actuellement. Sur du blueray au lieu d'avoir 24 i/s on doit en avoir 48. Ce n'est donc pas un énorme coup que ce soit en terme de difficulté d'implantation technologique - le processeur vidéo doit donc ajuster cette fréquences d'images réelle affichée - ou en terme de prix car à ma connaissance le plasma dans la génération actuelle a normalement toutes les facultés pour le faire de par sa nature à n'avoir aucune rémanence et à avoir un haut taux de rafraichissement : 600hz en l'occurrence ce qui permet une grande modularité pour afficher les 48 i/s du blueray 3D ainsi les plasma peuvent faire sans aucun souci ce qu'on retrouve au cinéma: au minimum tripler chacune des 48images à chaque seconde pour une fréquence de rafraichissement d'au minimum 144hz pour fluidifier la lecture visuelle de l'effet 3D. Il y a de la marge pour les plasma 600hz. A mon avis la difficulté tient plus de la relation entre l'écran est les lunettes actives.
Par contre ca doit être plus difficile pour les LCD/LED d'afficher de la 3D par rapport à leur problème de latence/rémanence et leur fréquence de rafraichissement plus limitée.
Donc pour moi passer d'un mode 2D à un mode 3D c'est pas plus embêtant qu'activer le fluidificateur 24p du V10 par exemple qui va créer des images intermédiaires avec un algorithme complexe. Ce n'est donc finalement qu'un traitement vidéo.. pas une véritable modification du fonctionnement de la dalle.
Encore une fois vous me dites si je me trompe, c'est une déduction personnelle, je ne suis aucunement expert dans le domaine.
- Photon_
- Messages: 77
- Inscription Forum: 28 Jan 2010 11:04
avatar_3d a écrit:au dessus effectivement apparaîtra l'écran 3d VT20 ou 25 horriblement chère remplaçant du z11,
Le Z11 aura bien un remplaçant effectivement, ça sera le Z2... tout aussi onéreux (enfin... un peu moins que cette année tout de même ) !
@+
- riri76
- Messages: 1788
- Inscription Forum: 08 Sep 2008 22:47
Les constructeurs auraient put attendre encore 3 ou 4 ans qu'ils y ait suffisament de films en 3D ou des programmes 3D pour commencer à commercialiser ( je ne dit pas concevoir ) cette techno.
- flolv426
- Messages: 251
- Inscription Forum: 05 Déc 2009 2:19
Photon_ a écrit:Dite moi encore si je me trompe
arf... c'est dingue... tu pense vraiment détenir une clé stratégique plus élaborée que celle d'un groupe comme Matsushita ?
- cristalogus
- Messages: 672
- Inscription Forum: 22 Jan 2010 22:46
- Localisation: Metz (pas trop loin)
flolv426 a écrit:Les constructeurs auraient put attendre encore 3 ou 4 ans qu'ils y ait suffisament de films en 3D ou des programmes 3D pour commencer à commercialiser ( je ne dit pas concevoir ) cette techno.
Oh... que je suis d'accord avec toi !
avatar_3d a écrit:t'as des infos sur le z2 ??
Oui... mais il va falloir que je cherche, parceque je lis tellement partout (à la pêche aux infos de la G13)... que je ne sais plus ou j'habite !
@+
- riri76
- Messages: 1788
- Inscription Forum: 08 Sep 2008 22:47
flolv426 a écrit:Les constructeurs auraient put attendre encore 3 ou 4 ans qu'ils y ait suffisament de films en 3D ou des programmes 3D pour commencer à commercialiser ( je ne dit pas concevoir ) cette techno.
a priori les versions 3D ne vont pas être les premières à arriver... je pense que d'ici là, l'offre produits qui va donner envie d'acheter des écrans ne va pas tarder à débouler sur le marché
- cristalogus
- Messages: 672
- Inscription Forum: 22 Jan 2010 22:46
- Localisation: Metz (pas trop loin)
moi en tous cas ce qui m'intéresse c'est le remplaçant 2d du v10, la 3d j'm'en moque un peu !
- avatar_3d
- Messages: 1651
- Inscription Forum: 24 Jan 2010 0:09
flolv426 a écrit:Les constructeurs auraient put attendre encore 3 ou 4 ans qu'ils y ait suffisament de films en 3D ou des programmes 3D pour commencer à commercialiser ( je ne dit pas concevoir ) cette techno.
Pas du tout, ils profitent du buzz que font les films comme Avatar, ils sortent des écrans 3D et paf les gens se ruent dessus alors qu'il n'y a pas de sources dispo...
Un peu comme mes parents il y a 3-4 ans qui ont achetés un HD ready 2000 euros et qui n'ont regardé que de la TV en SD
Bref c'est tout a fait logique commercialement quand on y pense.
- neo673
- Messages: 461
- Inscription Forum: 19 Jan 2010 11:28
- Localisation: Bulle (Suisse)
Tu à raison avatar-3d moi aussi je me fou pas mal, voir totalement de cette 3D.
Perso je suis allé voir Avatar 3D (comme tous le monde je crois bien) et se qui m'a le plus impréssioné niveau 3D c'était la pub Haribo juste avant le film lui-mème .
Perso je suis allé voir Avatar 3D (comme tous le monde je crois bien) et se qui m'a le plus impréssioné niveau 3D c'était la pub Haribo juste avant le film lui-mème .
- flolv426
- Messages: 251
- Inscription Forum: 05 Déc 2009 2:19
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