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Bien comprendre l'Ultra HD, la 4K, et les normes THX, Dolby, DTS, Auro 3D

[TEC_3D] 3D Ready (News en images, vidéos, tests Crosstalk)

Message » 22 Déc 2009 14:17

Le iZ3D 22W (H220Z1) utilise la technique de la double dalle polarisée, employé par le vieillissant Nuvision DSD 190, donc sans perte de résolution.

iZ3D 22W (H220Z1):
http://www.iz3d.com/download/iZ3D%20H22 ... cation.pdf

Prix des drivers:
http://www.iz3d.com/licenses

Test (fr):
http://mickaeln2006.free.fr/index.php?I ... &task=view

Nuvision DSD 190:
http://www.nuvision3d.com/download/DSD1 ... et-web.pdf

Vous plaisent les lunettes polarisées du iZ3D?
http://www.iz3d.com/3dglasses

Duuude et Gordon juste MDR pour 20€ la paire avec les ports. :mdr:

Image

Image

A comparé des RealD ...
Dugom1
 
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Message » 25 Déc 2009 13:03

Acer GD245HQ, le 24" cinq étoiles:

http://www.lesnumeriques.com/article-240-7268-38.html

Ça relance le HDMI 1.4...
Bon aller, je retourne à mes cadeaux... :mdr:
Dugom1
 
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Message » 29 Déc 2009 6:48

Petit mémo:

DVI:
Image

DVI-A (DVI-Analog) transmet uniquement le signal analogique.
DVI-D (DVI-Digital) transmet uniquement le signal numérique.
DVI-I (DVI-Integrated) transmet (sur des broches séparées) soit le signal numérique du DVI-D, soit le signal analogique du DVI-A (un seul type de signal selon ce qui est branché, sans faire de conversion de l'un vers l'autre).


Le DVI Single Link monte à 3.96 Gbit/s, le Dual Link à 7.92 Gbit/s:

Résolutions non exhaustives du DVI SL:

1920 × 1080 à 60 Hz
1600 × 1200 à 60 Hz
1920 × 1200 à 60 Hz
1280 × 1024 à 85 Hz
1440 x 900 à 60 Hz
3840 × 2400 à 17 Hz

Résolutions non exhaustives du DVI DL:

2048 × 1536 à 75 Hz
1920 × 1080 à 85 Hz
1920 x 1200 à 120 Hz
2560 × 1600 à 60 Hz
2560 × 1600 à 60 Hz
3840 × 2400 à 33 Hz





HDMI, HDMI mini et HDMI micro:

Image

Le HDMI 1.3a monte à 10.2 Gbit/s:

Résolutions HDMI 1.3a:

720(1440)x240p à 60Hz
2880x480i à 60Hz
2880x240p à 60Hz
1440x480p à 60Hz
1920x1080p à 60Hz
720(1440)x288p à 50Hz
2880x576i à 50Hz
2880x288p à 50Hz
1440x576p à 50Hz
1920x1080p à 50Hz
1920x1080p à 24Hz
1920x1080p à 25Hz
1920x1080p à 30Hz
2880x480p à 60Hz
2880x576p à 50Hz
1920x1080i (1250 total) à 50Hz
720(1440)x480i à 120Hz
720x480p à 120Hz
1920x1080i à 120Hz
1280x720p à 120Hz
720(1440)x480i à 240Hz
720x480p à 240Hz
720(1440)x576i à 100Hz
720x576p à 100Hz
1920x1080i à 100Hz
1280x720p à 100Hz
720(1440)x576i à 200Hz
720X576p à 200Hz

ainsi que les classiques:
640x480p à 60Hz
1280x720p à 60Hz
1920x1080i à 60Hz
720x480p à 60Hz
720(1440)x480i à 60Hz
1280x720p à 50Hz
1920x1080i à 50Hz
720x576p à 50Hz
720(1440)x576i à 50Hz



Exemples de résolutions Full 3D, envoyées aux écrans ou vidéoprojecteurs.

Pour du 4/3 3D:
1024x1536 ou 2048x768 à 24 ou 50/60Hz,
qui sera ensuite transformée et affichée à 1024x768 à 100/120Hz mini.

Pour du 16/9 HD Ready 3D:
1280x1440 ou 2560x720 à 24 ou 50/60Hz,
qui sera ensuite transformée et affichée à 1280x720 à 100/120Hz mini.

Pour du 16/9 Full HD 3D:
1920x2160 ou 3840x1080 à 24 ou 50/60Hz,
qui sera ensuite transformée et affichée à 1920x1080 à 100/120Hz mini.

Pour du 47/20 HD Ready 3D:
1280x1090 ou 2560x545 à 24 ou 50/60Hz,
qui sera ensuite transformée et affichée à 1280x545 à 100/120Hz mini.

Pour du 47/20 Full HD 3D:
1920x1634 ou 3840x817 à 24 ou 50/60Hz,
qui sera ensuite transformée et affichée à 1920x817 à 100/120Hz mini.


Info sur les formats vidéo:
http://www.son-video.com/Conseil/HomeCi ... inema.html

:mdr:
Dernière édition par Dugom1 le 29 Déc 2009 13:43, édité 2 fois.
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Message » 29 Déc 2009 8:55

HDMI 1.4





HDMI 3D Interoperability



Device Specific Requirements:

Display devices must support ALL mandatory 3D formats
Source devices must support AT LEAST ONE of the mandatory 3D formats


Mandatory 3D Formats:

For 60Hz devices:
-1080p @ 23.98/24Hz (Frame Packing).
-720p @ 59.94/60Hz (Frame Packing).
For 50Hz devices:
-1080p @ 23.98/24Hz (Frame Packing).
-720p @ 50Hz (Frame Packing).





3D Formats and Content Types



Mandatory 3D Formats:

1080p @ 23.98/24Hz for film based content.
720p @ 59.94/60Hz or 50Hz for gaming based content.


Broadcast 3D Formats:

3D format for broadcast-type content has not been defined at this time.
Not enough 3D broadcast content to define a mandatory 3D format.
HDMI Consortium intends to announce a mandatory 3D format for broadcast-type content within one year from the launch of the HDMI 1.4 specification.





Informative 3D Formats



Informative 3D Formats:

Optional 3D Formats.
Manufacturers can choose their own combination of 3D structure and video resolutions to meet their needs.
Formats maybe added and existing formats maybe removed based on market needs.


3D Structures Defined:

Frame packing.
Field Alternative.
Line Alternative.
Side-by-Side (Half).
Side-by-Side (Full).
Left + Depth.
Left + Depth + Graphics + Graphics-depth.






3D Capability and Discovery Process



Display Device:

3D capability is declared within the EDID using the HDMI Vendor Specific Data Block


Source Device:

Confirms 3D capability of the Display via the EDID.
Sends additional metadata via InfoFrame:
-Uses HDMI Vendor Specific InfoFrame.
-3D Structure and other relevant information is sent to the Display.






Heightened Viewing Experience:Support for 4K x 2K Resolution


Same resolution as many state of the art digital theaters
Up to 4 times the resolution of 1080p:
-3840x2160 24Hz, 25Hz and 30Hz
-4096x2160 24Hz







Current HDMI Cable Types



Existing Cable Categories (introduced with HDMI 1.3):

Standard HDMI Cable: Supports up to 720p/1080i. Total bandwidth of 2.25Gbps.
High Speed HDMI Cable: Supports 1080p or higher. Total bandwidth of 10.2Gbps.


Supports all HDMI 1.4 spec features except HDMI Ethernet Channel.







New HDMI Cable Types


New HDMI Cable Types:

Standard HDMI Cable with Ethernet: Supports up to 720p/1080i. Total bandwidth of 2.25Gbps. Adds support for HDMI Ethernet Channel (up to 100Mbps)
High Speed HDMI Cable with Ethernet: Supports 1080p or higher. Total bandwidth of 10.2Gbps. Adds support for HDMI Ethernet Channel (up to 100Mbps)


What’s new?

Supports all the HDMI 1.4 spec features
The reserve line is now known as the “Utility” line. Pin 14.
Creates a new shielded twisted pair using the following:
-DDC/CEC Ground + HPD + Utility
-All lines are now shielded

HDMI Ethernet Channel uses this single shielded twisted pair for bidirectional transmission







Trad fr:
http://dl.free.fr/oYKkfwPqP

:mdr:
Dugom1
 
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Message » 29 Déc 2009 12:26

Bonjour,
je cherche désespérément mais je ne trouve pas alors je viens rapidement "polluer" le thread ? désolé :oops:

Connaissez-vous la techno utilisée pour ces lunettes?
polarisées ou actives

Image

merci d'avance
jd.red
 
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Message » 29 Déc 2009 12:54

C'est du Polariser de chez iMax. :mdr:

Image
Dernière édition par Dugom1 le 29 Déc 2009 14:03, édité 1 fois.
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Message » 29 Déc 2009 13:03

Dommage!
elles n'existent pas en actives?

JD
jd.red
 
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Message » 29 Déc 2009 14:03

Les Shutters Edimential 3D utilisés par iMax étaient très très moche, sans te parler de la taille et du poids, elles ont été remplacées par les Polarisers.

Image
Dugom1
 
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Message » 29 Déc 2009 14:58

Ah zut, je les trouvais bien
jd.red
 
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Message » 29 Déc 2009 18:20

Salut,

Comme vous le savez certainement depuis longtemps, la PS3 (apres MAJ du FW vers mi-2010) pourra lire des BR3D et sera certifié...
Mais heuu....La prise HDMI 1.3 va se metamophoser en 1.4 ou elle va gerer uniquement du 720P/1080i ?

La certification 3DReady est je pense independant d'etre en HD ou en Full HD...on confirme ?
Je le sent bien que si l'on voudra du 1080P en 3D il faudra attendre mi 2010 et depenser au moins 5X le prix d'un 42B451.

Tjrs attendre ou PSXXB451....au fait qq a tester le jeu Avatar en mode 3D la dessus ?
...CES2010...
:wink:
copter
 
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Message » 30 Déc 2009 10:29

Yop,

copter a écrit:Salut,

Comme vous le savez certainement depuis longtemps, la PS3 (apres MAJ du FW vers mi-2010) pourra lire des BR3D et sera certifié...
Mais heuu....La prise HDMI 1.3 va se metamophoser en 1.4 ou elle va gerer uniquement du 720P/1080i ?


720p/1080i je pense.
Mais dugom avait listé les formats possibles en hdmi 1.3 il mesemble.
D'un autre côté, la 3D bouffe 2x plus de ressources, donc en 1080p, t'as intérêt à avoir une bonne bécanne.

copter a écrit:La certification 3DReady est je pense independant d'etre en HD ou en Full HD...on confirme ?


3D ready, ça veut rien dire. Y a pas de norme encore il me semble, donc les fabricants utilisent ça pour dire que leur tv peut gérer de la 3D (avec la techno qu'ils veulent).

copter a écrit:
Je le sent bien que si l'on voudra du 1080P en 3D il faudra attendre mi 2010 et depenser au moins 5X le prix d'un 42B451.


Déjà, pars plutôt sur le 50p. Le 42 gère moins bien les résolutions.
Ensuite, la 3D est pas exceptionnelle sur cette tv (faible résolution et ghosting) mais elle a le mérite d'exister et en 50" !

Donc, oui gros dilemne si tu veux une tv 3D ces temps-ci.
Regarde du côté des rétro et des projecteurs aussi. Il y a des solutions qui fonctionnent plutôt bien.

copter a écrit:Tjrs attendre ou PSXXB451....au fait qq a tester le jeu Avatar en mode 3D la dessus ?
...CES2010...
:wink:


J'ai cette tv en 50", je viens de recevoir mon nouveau pc, mais j'ai pas encore commandé les lunettes, donc je peux pas encore te répondre.
Sur harwdware.fr et mtbs, il y a des possesseurs de cette tv. Certains jouent avec il me semble.

Ouais
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Message » 30 Déc 2009 14:07

Je croyais que c'etais juste un doublon sur hardware...vais regarder ca de plus pres :D

- Tu as la PS50B451, tu en pense quoi niveau qualité 2D

Pour la 3D tu n'a pas acheter de lunettes, mais tu as pu essayer qd meme ?
- peux tu m'en dire plus sur le "pas exceptionnel "? ghosting meme avec du plasma 600Hz ? Je pense coté ghosting ce sera peut-etre pire sur les LCD qui vont sortir, non ?

- Entre la 42 et la 50 d'un point de vue 3D le 50 au niveau resolution s'en sort mieux car pas de barre ou d'etirment d'image c'est ca ou il y a une autre raison ?
- la resolution avec les lunettes actives permet de ne pas diviser la resolution en 2 sur ce model contrairement au autre TV a lunette polarisante, exact ?
- compatible PS3 ou pas ? (Coté PC va falloir passé chez Nvidia car ATI ne se bouge pas niveau driver meme si ds les spec des 5xx0 c'est indiqué)
- Retropojecteur Hummm.....laser alors, non trop cher.......DLP, l'ampoule toute les 2000H bof mais pourquoi pas, par contre, garantie/douane !!!


Je vais attendre la fin du CES2010 on en saura plus :wink:

http://www.ubergizmo.com/fr/tags/produits-ces-2010
http://www.numerama.com/magazine/14741- ... foyer.html
copter
 
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Message » 30 Déc 2009 18:59

Il y a du ghosting sur le LCD 120hz Samsung 2233RZ, même avec les lunettes nVidia 3D Vision. Alors que le Shutter gère bien mieux le ghosting que le Polariser.

La résolution est modifiée par l'entrelacement de la dalle, ça n'est pas dû spécialement au Shutter ou Polariser, mais plutôt à la vitesse de la dalle, si elle est trop lente ça bave (ghosting), du coup on la met en entrelacée, les 2 angles ne sont plus affichés aux mêmes endroits sur la dalle. Par contre, s’il n'y a qu'une dalle avec 2 polarisations, elle sera forcement entrelacée à cause du filtre polarisant, mais si tu prends un écran polarisé iZ3D à double dalle, qui n'a pas d'entrelacement, il n'y a pas de diminution de la résolution, pareil avec les vidéoprojecteurs polarisés, la résolution n'est pas modifiée.

Le plasma Samsung 3D est le plus bas dans leur gamme de TV, il ne faut donc pas lui en vouloir à ses qualités, surtout au vu son prix. :mdr:
Dugom1
 
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Message » 31 Déc 2009 14:23

Cool pour avoir ouvert ce post Dugom1 :D
.....Meme si je viens de voir cette autre post avec une mine d'info...je lirai plus tard mais peut-etre devrais-je deplacer mes questions la bas ? :roll:
viewtopic.php?f=1194&t=29921292

- Bref un peu plus haut tu nous a donné des info concerant le 1.3, j'en comprend donc que le 1.3 (comme la ps3) pourra donc diffuser certainement un BR 3D en full HD et non en 720P comme je pensais ???? Je comprend plus rien...la limitation de la BP ne gene pas le Full HD en 3D avec une image fluide ? 24/32 bits ?
Pour du 16/9 Full HD 3D:
1920x2160 ou 3840x1080 à 24 ou 50/60Hz,
qui sera ensuite transformée et affichée à 1920x1080 à 100/120Hz mini


- La qualité au niveau contraste/couleur et ghosting du 2233RZ me convient de ce que j'ai pu tester en 1/4 d'heure (meme si on aimerait toujours mieux etant habitué maintenant a l' IMAX 3D)...juste un manque de resolution en 3D me generai un peu.

Si j'ai bien compris...corriger moi svp:
Pour eviter le ghosting lié a la pietre remance du LCD qui va diffuser un reste d'image au mauvais oeuil, l'image Droite est affiché a 1/2 resolution pour l'oeil D sur les lignes paires par exemple et de meme pour l'image G pour l'oeil G sur les lignes impair (verti ou hori suivant le mode) puis l'image est entrelacé pour ne former qu'une image stereoscopique et illisible a l'oeil nu...puis le shutter actif 120Hz synhro a la 1/2 image pres fait le reste pour distribué la bonne image au rythme de 60/s alterné pour chaque oeil (heureusement que l'on ne vois pas comme les mouches)........mais au final la resolution definitive du rendu pour l'oeil droit ou le Gauche est de moitié ?????

- Le PS50B451 1360 x 768 rend quel resolution en 3D??? Est-ce bien comme ca en mode horizontal ---> 680 x 768 pour le G et 680 x 768 pour le D ---> puis entrelacé ---> perte de resolution observable pour le rendu final ou pas ? Point positif, l' image ne sera pas etiré car 1360/768= 16/9
- Et pour le PS42B451 qui est en 1024 x 768 ? (512x768)x G et D et image etiré car 1024/768= 4/3 donc pixel plus gros

- Pour conclure sur ces 2 models pour l'instant dispo si il y en a une a prendre c'est bien la 50'' non ?
- La bande passante du HDMI 1.3 ne genera pas logiquement pour la PS3 ?
- Entre un Plasma 600Hz et un LCD le ghosting sera moins present sur le plasma non ?

A moins qu'il nous sortent pour 2010 des dalles en grand format super rapide en LCD full HD/3D/HDMI1.4 ou mieux a double dalle a genre 4000E le bout !!! :evil:
Ou alors en retrophases commerciale...3D 720P...3D 1080P...4K...avec lunettes/sans lunettes...puis Vrai 3D
Strategiquement, techniquement et accessibilité finacierement parlant le Plasma n'est pas mort en attendant le laser/SED/MOLED et autres...

Merci d'avoir lu ma tartine :mdr:
copter
 
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Message » 31 Déc 2009 17:51

Yop,

copter a écrit:Je croyais que c'etais juste un doublon sur hardware...vais regarder ca de plus pres :D

- Tu as la PS50B451, tu en pense quoi niveau qualité 2D


Franchement, pour le prix, je peux pas espérer mieux.
Malgré sa résolution, c'est du bonheur. Vraiment la qualité est au rendez-vous.
Je suis toujours en rôdage et période de tests (j'ai un démo Orange et un PC branchés dessus).

J'ai le problème de buzz et comme je suis en vacances et que j'ai envie d'en profiter, je ferai marcher la garantie plus tard.
C'est gênant s'il n'y a pas de son, sinon on l'oublie (ma femme avait rien remarqué d'ailleurs...).

copter a écrit:Pour la 3D tu n'a pas acheter de lunettes, mais tu as pu essayer qd meme ?


Non malheureusement. J'habite dans un trou et pas facile de trouver des utilisateurs avec tout l'équipement pour la 3D.

copter a écrit:- peux tu m'en dire plus sur le "pas exceptionnel "? ghosting meme avec du plasma 600Hz ? Je pense coté ghosting ce sera peut-etre pire sur les LCD qui vont sortir, non ?


Ben les retours sur le ghosting de cette tv sont mitigés, mais il est bien présent.
Il est présent également sur des moniteurs de PC (crt, lcd, etc.).
Le top serait un rétro, mais en France, dur d'en trouver, et à 700€, encore plus difficile :(
Bref, j'essayerai et je verrai par moi-même.
Dans le pire des cas, je perds le prix des lunettes, je pourrai toujours utiliser la tv en 2D (comme plus de 99% des personnes possédant une tv).
A la base, c'est pour regarder des films et jouer. La 3D, ça sera la cerise sur le gâteau (si je suis satisfait).

copter a écrit:- Entre la 42 et la 50 d'un point de vue 3D le 50 au niveau resolution s'en sort mieux car pas de barre ou d'etirment d'image c'est ca ou il y a une autre raison ?


Oui, c'est l'étirement de l'image.

copter a écrit:- la resolution avec les lunettes actives permet de ne pas diviser la resolution en 2 sur ce model contrairement au autre TV a lunette polarisante, exact ?


Ben pour faire simple, si, tu diminues la résolution puisque tu affiches 2 images en en envoyant qu'une seule.
Il y a 3 modes (entrelacement horizontal (comme pour les polarisées), entrelacement vertical et mode échiquier).
Le mode échiquier permet d'extrapoler les images.
Un utilisateur comparait cette résolution à du 800x600.
Faut pousser l'anti-aliasing pour pas avoir une image trop dégueu.
Mais en théorie, la résolution est un critère moins primordial en 3D, mais tant que j'aurai pas essayeé...

copter a écrit:- compatible PS3 ou pas ? (Coté PC va falloir passé chez Nvidia car ATI ne se bouge pas niveau driver meme si ds les spec des 5xx0 c'est indiqué)

Faudra qu'on en sache plus sur les formats supportés par les consoles.
J'ai lu que ça devrait marcher avec les ps3 et les xbox (si les consoles respectent la nouvelle norme, ça devrait être bon).
Mais bon, c'est tellement commercial qu'on a pas fini d'acheter des lunettes et des télés car y aura rien de compatible (comme d'hab).
Sur PC, il y a des drivers iz3d pour gérer la 3D.
Bcp plus ouverts que nvidia. Je pense partir sur ceux-ci car j'aime pas la politique de nvidia.
copter a écrit:
- Retropojecteur Hummm.....laser alors, non trop cher.......DLP, l'ampoule toute les 2000H bof mais pourquoi pas, par contre, garantie/douane !!!

Cher et le marché est pas développé en France :(
Dommage, c'est le top pour la 3D.
Pour les projos, ben faut aimer les projos...


Oui, si t'es pas pressé, attends d'avoir plus de billes pour prendre une décision.
Ca va bcp bouger. On est vraiment dans une période charnière.

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