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Films (débats, critiques), personnalités (acteurs, réalisateurs), prochaines sorties, les salles, la presse spécialisée...

[THEME] Salles de cinéma Vs Home Cinéma...

Message » 22 Oct 2009 0:49

maxbond a écrit:
Voilà bien la vision du réalisateur totalement envolée!
Et perso, ce nouvel élément "objectif" concernant la vision du réalisateur, je m'en fous. Son film est une daube scénaristique, qu'on le prenne comme un film d'action ou comme une parodie! Ca, c'est mon avis, et c'est celui qui prévaut à mes yeux.


Ca confirme que tu as mal compris mes propos, moi je parlais de l'intention du réal au niveau rendu plastique, technique et non intellectuel. Voilà

Les deux se rejoignent : le technique sert l'intellectuel.
Et si l'intellectuel est certainement sans limite, il en n'est pas de même du technique.
Et à ce sujet, le 24p (on parlait de ça au départ) constitue donc une limite (mais y'en a d'autres).

Et je ne sais absolument pas si le 24p est un moyen d'expression volontaire ("ouais, c'est génial, le 24p, via ses saccades, va permettre de mettre en évidence telle émotion") ou bien si c'est une contrainte subie ("fais ch... ce 24p, pour mon film de bagnoles. Va encore falloir que je floute un max!" ).
Donc, je m'en fiche. Et comme je m'en fiche, je n'ai aucun intérêt à conserver les saccades du 24p. et je remercie donc les constructeurs de proposer des compensateurs de mouvement. :wink:

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Fafa
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Message » 22 Oct 2009 2:22

Sans vouloir te vexer il serait peut-être temps de passer au Full-HD. Quant au PCHC que tu utilises est-il optimisé pour tirer la quintessence des DVD et BD ? Parce que pour moi non plus il n'y a aucune hésitation, je préfère de très loin l'image que j'ai chez moi à celle de TOUS les cinés ou je suis allé !


pareil que toi, je ne couche plus avec de vraies femmes, je fais du sexe virtuel, mate des pornos ou des magazines, les filles sont beaucoup plus jolies que dans la réalité :wink:
faut arrêter un peu, le cinéma reste une expérience différente du HC (et je te dis ça je suis en Full HD :wink: ), je ne pense pas que tu aies une image de 20 mètres chez toi ! Et puis c'est un plaisir de voir un film récent, de t'installer tranquille dans un bon fauteuil (je te conseille ceux du MK2 Bibliothèque). Un film ce n'est pas qu'une perfection visuelle c'est aussi une ambiance, une rencontre (on fait la démarche d'aller voir un film).

j'ai une carte de ciné et j'achète aussi des BRD ou des DVD mais c'est différent et je ne conçois pas l'un sans l'autre. après y a des désagréments au cinéma mais avec l'expérience, tu connais les salles et les bons horaires.
après j'ai la chance d'habiter Paris où on peut tout voir en VO et je comprends l'avantage du HC dans des petites villes mais faut pas pousser quand même :wink:
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Message » 22 Oct 2009 2:45

Va donc faire un tour au cinéma de Périgueux et on en reparle ! :mdr:

La grande taille de l'image est bien le seul point positif si on fait abstraction de sa qualité...

Pour le reste : on est mal assis, un air froid qui descend du plafond (z'ont dû mettre la clim là faut croire), les éclairages sur l'écran, la mise au point qui laisse à désirer (et le projectionniste je vais pas lui courir après, faut pas croire qu'il reste derrière sa bobine pendant tout le film !!! Et il n'y a pas accès forcément à la cabine de projection à partir de la salle d'ailleurs...), le son trop ou pas assez fort, les gens qui parlent, tapent dans ton siège, qui bouffe du poc corn, qui s'esclaffent de rire quand, qui bougent, gigotent, se lèvent parfois (pause pipi sans doute), le prix (!!! je m'offre un BD pour le prix de 2 entrées !!!), etc.

Bref, pour toutes ces raisons, je préfère mon install et ne vais plus au cinéma qu'en de très très rares occasions, 1 ou 2 fois par an et chaque fois ça me conforte dans mes préférences. Il serait grand temps que le ciné se réveille... Ce devrait être le lieu d'une expérience hors du commun. C'était vrai avant. Plus aujourd'hui avec la qualité du matériel HC qu'on a...

Ce n'est que mon avis et mon expérience, je ne cherche à convaincre personne...

PS : mais que vient faire là ta tirade sur le sexe virtuel et le porno ??? :o Tu m'expliqueras le rapport...
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Message » 22 Oct 2009 8:36

Donc pour le topics je reivens sur les base de vos délires 2001 , Blade Runner et Rio ne répond plus..

Pour ma part,


2001 :

Technologiquement parlant il à mal viellie soit un peut comme Alien ou Abyss mais bon la réalisation est là maintenant si vous ne rentrée pas dans le film bay c'est dommage masi je ne peut pas ovus en vouloir j'ai aimé ;)


Blade Runner :

Alors là par contre un gros chef d'œuvre pour moi, arrêtons de prendre c'e't film pour des simili des derniers bond et autre terminator 4 vous ne pouvez comparer un film tournée en 2005-2007-2009 à un film comme Blade Runner !!


Rio ne réponds plus :

Franchement je l'ai trouver super grossier beaucoup plus que le 1er. Par contre la colorimétrie, le" floue et/ou le grain", les effet spéciaux à deux balles ( d'ailleurs vous avez oublié toutes les scènes dans les voiture ou le/la conducteur/trice bouge tous le temps le volent :mdr: ) C'est l'esprit OSS. Idem à ne pas comparer à 007 :(

J'ai de plus en plus l'impression que sur les "vieux" film vous voulez là même choses que sur les dernières nouveauté vous avez beau avoir un super projo 3D Ready 18954236 K avec une toile de 4 m et un son en 147 . 16 de 12 547W si vous regarder un Chaplin bon bay il sera toujours en N/B ou presque ;).


Hier je me suis fait Crimson Tide (USS Alabama pour les néophytes) Version US mais All Zone avec VFF ST FR et VO. Franchement à vous lire je répondrais que le portage Blu-ray et vraiment merdique. pas de détail, une bande sont pas bien exploité ect..

Mais au regard du film de 1995 j'ai justement trouver qu'il n'avais pas donné un coté futuriste au film il on très bien gardé l'esprit année 90, presque pas de bruit voir pas de bruit un très bon portage pour moi.


Alors oui les films récent je demande à ce que le Blu-ray soit nickel sauf lorsque l'on nous amène dans une autre époque comme OSS117 ou des film du genre Inglorious Baster que j'attends en BRD ( déjà en préco et oui .... )

donc un Transformers, T4 Up et autre je veut de la qualité +++, par contre je mis refuse totalement sur les vieux Disney Snow White ou Pinnochio je préfère qu'il colle au dessin originel plustot que de nous mettre de la 3D numérique dans le miroir (Snow White) ;)

Un film comme Coco avant chanel est mitigé ou la Môme reste des sujet Mitigé avoir une beau grain de peau HD sans que cela ne ce voie serait top un peut comme sur Autralisa ;)



Et M***e moi aussi maintenant je part un peut en troll.

Revenons au test :mdr: :mdr:
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Message » 22 Oct 2009 9:37

Ouep, ca mélange un peu de tout partout.

Pour Fafa et les courses de F1, tu parles des ralentis...mais au cinema aussi y'a des ralentis mec! Y'a pas plus d'i/s à vitesse normale sur la F1, c'est juste pour les replay. Faire du 300 ou même du 600 i/s pour du ralenti le cinema est en aussi bien capable. Tu trouves que c'est saccadé dans Alien 4 quand il passe la cuisine sous l'eau? Quand les balles sortent des canons dans Volte Face? Quand les 300 bombe leur torse bodybuildé face aux Perses?
Et au fait oui, y'a quand même un paquet de film qui ont fait de la caméra embarqué, c'est pas nouveau et ça déchire bien.
En plus augmenter les Hz sur du filmage, mettons en video HD, ca entraîne tout un tas de question: quid du bruit (car la sensibilité de la video a aussi ses limites) et du flux d'obturation. Si tu as par exemple 100 i/s, quelle doit être la qualité des i/s pour que cela puisse être lisible? Et Aujourd'hui toi tu parles de 60p, mais dans 20 ans tu trouveras ça obsolète et faudra passer au 250p? Là si tu me dis "non 60p ça suffit", qui le dit? Toi?
J'avais demandé à mon prof de photo ce qui se passerait si on arrivait sur pellicule cinema à avoir des vignettes de la taille et de la qualité de la pellicule photo. Il m'a répondu que ça serait inssuportable pour l'oeil.

Chris24, je me vexe pas vu que c'est débile ce que tu dis! :mdr:
Le choix de mon 720p est fait sciemment, j'attends calmement la fin de garantie et de reprise fnac pour acheter un nouveau videoproj fullhd plus accessible qu'à l'heure actuelle. Et tu te doutes évidemment que, étant passionné, je ne suis pas resté que chez moi. Le milieu professionel dans lequel j'évolue, mes amis, les magasins font que je touche quasiment tous les jours à la FullHD. Et ce n'est pas ce manque à gagner du 720p ou 1080p qui bouleversera ma vision. Le gain est sympa, mais pas révolutionnaire, beaucoup mois que le saut de la sd au 720p.Et tu oublies que le gain peut se sentir sur la finesse de l'image et de l'effet 3d (mais bon, quand même plus la finesse), pas tellement sur la palette des couleurs et du contraste, là ça se joue plus sur la technologie de ta machine. Et pour moi, au moins sur ces deux derniers critères la projection pelloche enfonce le blu ray mais à un point...
Devrais même pas y avoir de débat, même Sony au Salon Satis à l'époque de l'arrivée du Blu Ray disait qu'ils en étaient encore très très loin...
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Message » 22 Oct 2009 9:43

GandalfLux a écrit:Blade Runner :

Alors là par contre un gros chef d'œuvre pour moi, arrêtons de prendre c'e't film pour des simili des derniers bond et autre terminator 4 vous ne pouvez comparer un film tournée en 2005-2007-2009 à un film comme Blade Runner !!


Je suis désolé mais je n'ai pas le même avis: techniquement je trouve la version BD de très haut niveau, le film ne fait vraiment pas son age. Par contre au niveau film lui même je trouve l'histoire et le la description du monde très légère comparativement à un Dune, 2001 ou autre Alien qui eux aussi commencent à accuser le poids des ans mais sont "épais" dans le traitement de leur thème... Celui de Blade Runner (la frontière entre l'humain et le non humain etc...) est très interressant mais je trouve que le film ne le développe pas assez. Enfin quoi: le fait que les Replicants éprouvent (peut-être) des émotions ca se résume à quoi, deux passages de 1minute dans le film? Ils se font dégommer les uns après les autres sans avoir le temps de comprendre quoi que ce soit sur leur histoire, leurs attentes etc. désolé, j'avais un bon souvenir du film et j'ai été décu lors de ma séance du WE dernier :wink:

J'ai 2001 et Le bon, la brute et le truand en stock et je m'en ferai un (ou les deux) ce WE: j'espère ne pas être aussi décu par ceux la :oops:

STOP le HS s'il vous plait > créez un topic "limitations ou choix techniques dans les films" mais ne polluez plus celui ci!!! :wink:
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Message » 22 Oct 2009 10:06

sopor a écrit:
Sans vouloir te vexer il serait peut-être temps de passer au Full-HD. Quant au PCHC que tu utilises est-il optimisé pour tirer la quintessence des DVD et BD ? Parce que pour moi non plus il n'y a aucune hésitation, je préfère de très loin l'image que j'ai chez moi à celle de TOUS les cinés ou je suis allé !


pareil que toi, je ne couche plus avec de vraies femmes, je fais du sexe virtuel, mate des pornos ou des magazines, les filles sont beaucoup plus jolies que dans la réalité :wink:
faut arrêter un peu, le cinéma reste une expérience différente du HC (et je te dis ça je suis en Full HD :wink: ), je ne pense pas que tu aies une image de 20 mètres chez toi ! Et puis c'est un plaisir de voir un film récent, de t'installer tranquille dans un bon fauteuil (je te conseille ceux du MK2 Bibliothèque). Un film ce n'est pas qu'une perfection visuelle c'est aussi une ambiance, une rencontre (on fait la démarche d'aller voir un film).

j'ai une carte de ciné et j'achète aussi des BRD ou des DVD mais c'est différent et je ne conçois pas l'un sans l'autre. après y a des désagréments au cinéma mais avec l'expérience, tu connais les salles et les bons horaires.
après j'ai la chance d'habiter Paris où on peut tout voir en VO et je comprends l'avantage du HC dans des petites villes mais faut pas pousser quand même :wink:
Encore une fois, si on a une rare bonne salle près de chez soi, OK.
Mais les complexes accessibles pas trop loin de chez moi, le confort n'y est pas (pas de place pour les jambes, sièges mous), le public est irrespectueux, le son est pourri, l'image itou... Franchement, y'a pas photo avec chez moi.

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Message » 22 Oct 2009 10:10

lag@uffre a écrit:Ouep, ca mélange un peu de tout partout.

Pour Fafa et les courses de F1, tu parles des ralentis...
non.
mais au cinema aussi y'a des ralentis mec!
ben oui.
Y'a pas plus d'i/s à vitesse normale sur la F1, c'est juste pour les replay.
Si! Les documentaires TV, les émissions TV sont en 50 images par seconde, soit plus du double du cinema.
Faire du 300 ou même du 600 i/s pour du ralenti le cinema est en aussi bien capable.
Ouaip. Ca permet au moins de retrouver une fluidité 24p en ralenti.
Tu trouves que c'est saccadé dans Alien 4 quand il passe la cuisine sous l'eau? Quand les balles sortent des canons dans Volte Face? Quand les 300 bombe leur torse bodybuildé face aux Perses?
Me souviens pas de ces scènes-là particulièrement. Les saccades sont bien visibles sur les travellings.
Et au fait oui, y'a quand même un paquet de film qui ont fait de la caméra embarqué, c'est pas nouveau et ça déchire bien.
En plus augmenter les Hz sur du filmage, mettons en video HD, ca entraîne tout un tas de question: quid du bruit (car la sensibilité de la video a aussi ses limites) et du flux d'obturation. Si tu as par exemple 100 i/s,
50 suffisent pour assurer une pleine fluidité.
quelle doit être la qualité des i/s pour que cela puisse être lisible? Et Aujourd'hui toi tu parles de 60p, mais dans 20 ans tu trouveras ça obsolète et faudra passer au 250p? Là si tu me dis "non 60p ça suffit", qui le dit? Toi?
La fluidité le dit.
J'avais demandé à mon prof de photo ce qui se passerait si on arrivait sur pellicule cinema à avoir des vignettes de la taille et de la qualité de la pellicule photo. Il m'a répondu que ça serait inssuportable pour l'oeil.
je ne partage pas son avis. la réalité nous est parfaitement nette sur les points précis et fluide.

Et désolé pour les HS. :wink:

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Message » 22 Oct 2009 10:44

Morg81 a écrit:
GandalfLux a écrit:Blade Runner :

Alors là par contre un gros chef d'œuvre pour moi, arrêtons de prendre c'e't film pour des simili des derniers bond et autre terminator 4 vous ne pouvez comparer un film tournée en 2005-2007-2009 à un film comme Blade Runner !!


Je suis désolé mais je n'ai pas le même avis: techniquement je trouve la version BD de très haut niveau, le film ne fait vraiment pas son age. Par contre au niveau film lui même je trouve l'histoire et le la description du monde très légère comparativement à un Dune, 2001 ou autre Alien qui eux aussi commencent à accuser le poids des ans mais sont "épais" dans le traitement de leur thème... Celui de Blade Runner (la frontière entre l'humain et le non humain etc...) est très interressant mais je trouve que le film ne le développe pas assez. Enfin quoi: le fait que les Replicants éprouvent (peut-être) des émotions ca se résume à quoi, deux passages de 1minute dans le film? Ils se font dégommer les uns après les autres sans avoir le temps de comprendre quoi que ce soit sur leur histoire, leurs attentes etc. désolé, j'avais un bon souvenir du film et j'ai été décu lors de ma séance du WE dernier :wink:

J'ai 2001 et Le bon, la brute et le truand en stock et je m'en ferai un (ou les deux) ce WE: j'espère ne pas être aussi décu par ceux la :oops:

STOP le HS s'il vous plait > créez un topic "limitations ou choix techniques dans les films" mais ne polluez plus celui ci!!! :wink:



Bon il va falloir que je le re re re re re regarde poru revenir avec le film tous frait dans le débat. :mdr: :mdr:
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Message » 22 Oct 2009 10:52

Bon faut arreter le HS peut etre, non, creer un topic salles cine Vs Home Cine.

Pour continuer quand meme dans le HS.

A Nice, les salles sont pourries. La pire: La salle 1 du Pathe Paris, on dirait un Divx question qualite.
Le reste c est qualite DVD, le Pathe Lingostiere un peu mieux car plus recent.
Mais aux Etats Unis pour y etre alle l annee derniere, la plupart des salles, y compris numeriques etaient bien meilleures.
Mais bon ca coute un bras d y aller, pas d abos et si vous voulez a boire/a manger (je le fais quasi jamais mais la bas ca marche a fond) c est vraiment prohibitif!

Apres avec mes potes la plupart sont d accord qu'un HC, bien calibre, c'est mieux que l experience cine et ce meme avec mon install.

Ca m empeche pas pour autant d'aller au cine, ca fait une sortie, avec la carte c pas cher et tu peux te faire une idee d un film pour le prendre plus tard en BR et le mater tranquille en VO.
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Message » 22 Oct 2009 10:57

maxbond a écrit:la qualité d'un film en salle n'a rien à voir avec le fait que les projo soient numériques ou analogique(d'ailleurs en terme de projo pellicule, analogique ne s'emploi pas). La qualité dépend du réglage et de l'entretien apporté à l'appareil de projection.
Et sachant, qu'un film sur disque Blu ray reste un film malgré tout compressé, et donc ne pourra pas égaler en terme de résolution le film sur pellicule. Un film sur pellicule est tellement haute en résolution(même les spécialistes ne sont pas capables de dire si ça équivaut à du 8k ou plus en équivalent numérique) qu'on peut scanner jusqu'à 8k et un film en 8k ne tient pas sur un Bluray disque, d'où les films scanné en 8k sont ensuite (je connais pas le terme en français) downscalés pour le transfert sur Blu ray.
Donc voilà, si un film parait pas net, soit c'est la faute du projectionniste ou le cinéma qui n'entretient pas ses appareils, ou bien ça été voulu ou non mais c'était comme ça à l'origine(au tournage) et ce n'est en aucun cas parce le film sur Blu ray serait supérieurement parlant en terme de résolution par rapport à un projecteur numérique ou traditionnel dans les cinémas.Encore une fois les films sur Blurays aussi merveilleux qu'ils sont restent des fichiers compressés.


Salut maxbond ,je t'invite à lire l'intervention d'ultrapana sur http://www.cinetson.org/phpBB3/projecteurs-f2/nouvelle-puce-dlp-resolution-4096x2160-t30334.html concernant quelques réalités sur le 35mm notamment . :wink:
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Message » 22 Oct 2009 11:16

sokh1985 a écrit:A Nice, les salles sont pourries. La pire: La salle 1 du Pathe Paris, on dirait un Divx question qualite.


+1

Le Pathe Paris c'est le pire, les salles tombent en morceaux ! Il y a peu ils ont mis une borne à l'acceuil pour passer sa carte, énoooorme ... :mdr:
spiderman06
 
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Message » 22 Oct 2009 11:45

totu depend de ton HC, un bon projo, une image de 2 metres, ok ça peut etre mieux que le ciné, par contre regarder sur un lcd/plasma c'est pas comparable ça reste de la TV :)
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Message » 22 Oct 2009 17:26

En province, pas de VO dans les salles de ciné, je dirais même plus, pas de VO STVO.
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Message » 22 Oct 2009 17:27

Je suis d'accord avec fafa, même en HDDC, ça me pique les yeux.
misterdo
 
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