Discussion autour d'un préampli DIY

[Yroger]

TL431 c'est un régulateur parallèle CI comparé,à une diode zener la R/dynamique est d'environ 0,2ohms contre env 10Ohms pour la simple diode.
Ne faut'il pas voir un 2SJ74 sur la branche négative ?
Tu as simulé en prenant en compte ce que tu mentionnais quelques posts avant ? pour les etage preampli buffer il faut partir d'alim stable en temperature les lm c'est bien mais ya mieux a base tl431 ou autre diode zener
compensé en temperature
les fet doivent etre appairer au mieux et les faire travailler dans leur zone de courant ou il sont insensible a la temperature ambiente
ET MON RESEAU RC peut'on l'ajouter en sortie ah celui là depuis que j'y ai gouté!!!Yroger veut vous le coller partout

[catsiano]

dans le schema c'est bien un fet 2sk389 que j'ai pris( double fet canal N) , mais tu peut mettre un 2sj74

oui la simulation est pour une charge vers 10ma

ont peut y coller un rc en serie a la sortie no probleme

[Yroger]

Salut Yves,non non je te parlais du schéma à base de TL431 tu as mis un 2SK170gr srur la branche + et un sur le - ????
Bonsoir MR l'administrateur alors que pensez vous de nos échanges,un MR que ce Catsiano

[catsiano]

yes c'est bien sur le schema avec les tl431
en generateur de courant on peut utiliser un canal N ou P indifferament
simplement le cablage du fet change

[Yroger]

bonsoir catsiano,concernant ton schéma d'alim peut tu commenter son fonctionnement et son apport par rapport aux LM, et au niveau réjection des bruits qu'en est'il ?

[catsiano]

c'est une alimentation de type balast zener

le tl431 peut ce voir comme un lm317 sauf il genere moin de bruit blanc (vers 70uV) , contre xxx pour le lm
la stabilitée en temperature est aussi supperieur 50ppm contre je sais pas 300ppm pour le lm

le generateur de courant 2sk170 aide le tl a garder ses performances optimum et pré filtre la residuelle de l 'alimentation a -80db

les deux bc 550 ont pour role
l'un de fournir un gain en courant pour que le tl ne soit pas derangé par les demandes de courants de la charge
l'autre est la pour compenser sa derrive en temperature

autre composants
-le condo de 10uf filtre le bruit banc du tl
-les resistances 75k et 10k fixe la tension de sortie
-la resistance 2k2 reduit la puissance de dissipation du fet et
limite les tensions sur les composants
-la resistance de 1k protege le bc550 en cas de court circuit
limite sa dissipation de 50mW un upgrade a faire c'est de decoupler cette resistance de 1k ou par un condo de 47 a 100uf
pour reduire 1 peut + la reinjection de la residuelle de l'alimentation

je te donne le resultat en db de la simulation (lm317 avec Cadj10uf) contre le circuit

[Yroger]

Bonsoir Yves,éffectivement au vu de la simu l'atténuation est bien meilleur de plus plus linéaire avé la fréquence,bon je fais achat des TL431 début Octobre,pour les 10µF je suppose que comme pour les LM un modèle standard de chimique est suffisant,j'ai en stocks comme trans:(à titre indicatif)
BC547/557B: 50 de chaque
BC546/556B: 150 " 2SA1209: 10
BC550/560C: 150 " 2SC2911: 10
BC516: 50 " BF420/421: 10 "
MJE340/350: 50 " 2SA1492: 8
BF245A: 50 " 2SC3856: 8
SK30A-gr: 15 " 2SA1016: 20
2SK170GR: 20 " 2SJ201: 10
2SJ74GR :20 " 2SK1530: 10
Autre question serait'il possible et bénéfique de remplacer les R 0,47 du réseau R/C sortie circuit TL par mes selfs 100Mh 2A 0,50ohms puisque je dispose de selfs 100MH sur mes alims R.core pas de contre indication?

[catsiano]

tout ca

oui tu prend les 10uf que tu a en stock
pour les selfs je sais pas , je me suis jamais posé la question , bon ca filtre plus qu'une resistance a valeur ohmique equivalente

[Yroger]

Eh c'est pas tout plus encore,je ne te parle mème pas des condos,résistances benh! j'ai du stock mais jamais assez
pour les selfs je sais que la réactance joue en plus de la R/série,l'impédance croit quand la fréquence augmente,c'était pour savoir si ça ne vas pas rendre ton circuit instable

[catsiano]

non c'est une stabilisation passive ca va pas bouger

[Yroger]

bonjour Catsiano,
j'ai reçu en partie les composants et boitiers cet semaine,les rads sont percés le boitier regroupant les alims et selfs est fini de cabler.
Voulant repartir de zéro,j'ai voulu trier et apparier des trans,pour les 2SJ201/2Sk1530 trop cher quoi que j'en ai 6 de chaque,par contre les MJE340/350 ,je ne sais pas si c'est nécessaire, les BC550C/560C,j'ai voulu prendre une de mes alims à base de LM portée à 9V ,les relevés ne correspondent pas avec ton schéma avec pile? étant donné que cette alim est réglable jusqu'à 24V ne pourrais-tu pas t'approcher du schéma originel? A ce propos faut'il apparier pour les BC de ton circuit à base de TL431?
Pour les fets du prépré c'est ok

[catsiano]

pour l'alim non , on peut ajuster la tension sur un des tl431 ulterieurement

les 2sj201/k1530 pas la peine non plus
les mje pareil pas besoin

il faut simplement appairer les bc550C/ 560C

en faite les transistors bc de l'etage
en tension sont sous un courant assez elevé 25ma a 30ma la tension sur leur collecteurs est de 3V
je te ferais un schema pour appairer au mieux ses 2 transistors

[catsiano]

tu peut faire ca

tension a 10V

en simule ici les transistors ont le meme gain de x 600 ce sont des bc546

aux mesures ont constate une difference de gain , ca vient que leur puces non pas la meme dimension
ce qui crée une difference de VBE et donc cette difference de courant aux mesures

les bc550/60 sont plus performants de ce coté, la chutte VBE est tres proche entre NP et PN

[Yroger]

Salut Catsiano,
bon j'ai fais le montage ci-dessus nous avons alim 10,001V
R220k: mesuré 220,01k
R240: mesuré 240,14ohms(2R en série pour se rapprocher au mieux)
mesure prise au borne de la 240: 1,8V à 2,3V pour une dizaine de 560C testé????
on est loin des 5V annoncé !
pour exemple j'ai un BC560 de gain 1,7040 donc 170
mesure du VBE de 18mv
je comprend pas alim et sur le + et le 0V
je viens d'éssayer deux productions différente un:2,4...V l'autre:1,8...V pour un méme gain HFE du multimetre

[catsiano]

le vbe est toujours entre 650 et 750mV comme une diode a l'etat passant

en dessous le transistor est HS

si tu trouve 1v8 et 2,2 c'est que ce sont des bc550 ou 550A
un bc550C le beta est entre 600 et 800

je vien de tester un bc550C avec une resi 240k et 250ohm
j'ai rien d'autre en stock , l'alim a 11,5V a defaut d'autre chose

je trouve 6,2V soit un gain vers 600X a + et - 10%
sous 25mA