Bonjour,
Je m'excuse de poser une question qui va faire avoir une crise cardiaque à 15 forumeurs mais je ne comprends pas ...
Les CD c'est simplement du binaire => le lecteur ne fait que lire ces 1 et 0 => quelle est la différence entre les lecteurs CD à 50 € et ceux à 500 ? Le lecteur exécute des traitements audio ?
Merci pour vos explications à un débutant.
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Les Lecteurs CD & SACD
Question débutant - utilité d'un bon lecteur CD
- Jeff B
- Messages: 145
- Inscription Forum: 21 Aoû 2009 16:36
Un lecteur CD possède un convertisseur N/A.
Il transforme donc un signal numérique (les 0 et 1) en signal analogique.
Et bien c'est surtout là que ça se joue.
A l'écoute ? Plus ou moins de dynamique, de détails, de douceur, etc, etc.
Si tu relies un lecteur CD à un ampli avec un cable numérique, c'est l'ampli qui fera la conversion.
Si tu relies le lecteur CD avec des bons vieux câbles RCA, c'est le lecteur CD qui fera la conversion avant d'envoyer le signal analogique à l'ampli. Si le lecteur CD est (très) bon, c'est mieux de faire ainsi.
Il transforme donc un signal numérique (les 0 et 1) en signal analogique.
Et bien c'est surtout là que ça se joue.
A l'écoute ? Plus ou moins de dynamique, de détails, de douceur, etc, etc.
Si tu relies un lecteur CD à un ampli avec un cable numérique, c'est l'ampli qui fera la conversion.
Si tu relies le lecteur CD avec des bons vieux câbles RCA, c'est le lecteur CD qui fera la conversion avant d'envoyer le signal analogique à l'ampli. Si le lecteur CD est (très) bon, c'est mieux de faire ainsi.
- AlexDSL
- Messages: 945
- Inscription Forum: 12 Juil 2005 19:01
- Localisation: Hainaut (Belgique)
a condition d'avoir un ampli qui soit bon sur sa partie analogique et là il y en a peu, sinon autant rester en numériqueSi tu relies le lecteur CD avec des bons vieux câbles RCA, c'est le lecteur CD qui fera la conversion avant d'envoyer le signal analogique à l'ampli. Si le lecteur CD est (très) bon, c'est mieux de faire ainsi.
Sur le fond, l'intérêt est d'avoir un appareil autonome qui lise les CDs en 1pouyème de seconde sans aller dans des menus ... et surtout un lecteur cd dédié c'est mieux lire qu'un lecteur dvd standard, c'est un fait connu et reconnu.
Sur la différence entre un moins et un plus cher, c'est au niveau de la conversion numérique-analogique, les composants sont différents, ils traitent l'information plus ou moins vite ... la partie pré-amplification est différente, des composants électroniques spécialisés audios ... corrections de lecture des 0 et des 1 ...
- domlede
- Messages: 1424
- Inscription Forum: 18 Mar 2008 8:27
- Localisation: Orleans(45);Morlaix(29)
domlede a écrit:a condition d'avoir un ampli qui soit bon sur sa partie analogique et là il y en a peu, sinon autant rester en numérique
D'après moi, si on utilise un bon lecteur CD relié en analogique, et en sélectionnant le mode "direct" ou "pure" de l'ampli, ce dernier n'interfère pas dans le signal, et ne fait qu'amplifier le son.
- AlexDSL
- Messages: 945
- Inscription Forum: 12 Juil 2005 19:01
- Localisation: Hainaut (Belgique)
ouai...
Je vais être assez direct : ça ne sert pas à grand chose d'avoir un lecteur CD à 1000€ avec un ampli HC.
Beaucoup d'ampli HC renumérisent le signal des entrée analogiques de façon grossière avant de le repasser en analogique et de l'amplifier : PURE DIRECT ou NON. Le pure direct, c'est juste une fonction pour ne pas appliquer les réglages qui seraient appliqués par exemple suite à des mesures Audissey YPAO MCACC etc...
Pour en revenir à la première intervention, la différence entre un lecteur CD à 50€ et un lecteur CD à 500, ce ne sont pas uniquement des 1 et des 0... , les 1 et les 0, c'est le CD, ce n'est pas le LECTEUR CD.
il n'y a qu'à comparer, avec un ampli hifi à 300€, la lecture d'un CD avec un lecteur DVD-DivX à 39€ et un lecteur CD à 200€ pour s'apercevoir que déjà, la différence est abyssale.
Ensuite, il y a la conversion... alors le truc Burr Brown machin Wolfson bidule...ce genre de puce avec licence sûrement, ça doit coûter une misère par 1000. Le convertisseur n'est pas ce qui coûte le plus cher non plus.
Déjà certains en mettent plusieurs.
Ensuite, il y a l'horloge, de la mémoire tampon, et surtout la partie analogique, une fois que c'est converti... c'est là que ça commence à douiller. Alimentation dédiée, composants discrets, recherche et développement long et couteux (parce que ce qu'il y a avant l'analogique... c'est parfois déjà tout fait), chassis renforcé etc...
Et ensuite, il y a l'effet veblen.
Je vais être assez direct : ça ne sert pas à grand chose d'avoir un lecteur CD à 1000€ avec un ampli HC.
Beaucoup d'ampli HC renumérisent le signal des entrée analogiques de façon grossière avant de le repasser en analogique et de l'amplifier : PURE DIRECT ou NON. Le pure direct, c'est juste une fonction pour ne pas appliquer les réglages qui seraient appliqués par exemple suite à des mesures Audissey YPAO MCACC etc...
Pour en revenir à la première intervention, la différence entre un lecteur CD à 50€ et un lecteur CD à 500, ce ne sont pas uniquement des 1 et des 0... , les 1 et les 0, c'est le CD, ce n'est pas le LECTEUR CD.
il n'y a qu'à comparer, avec un ampli hifi à 300€, la lecture d'un CD avec un lecteur DVD-DivX à 39€ et un lecteur CD à 200€ pour s'apercevoir que déjà, la différence est abyssale.
Ensuite, il y a la conversion... alors le truc Burr Brown machin Wolfson bidule...ce genre de puce avec licence sûrement, ça doit coûter une misère par 1000. Le convertisseur n'est pas ce qui coûte le plus cher non plus.
Déjà certains en mettent plusieurs.
Ensuite, il y a l'horloge, de la mémoire tampon, et surtout la partie analogique, une fois que c'est converti... c'est là que ça commence à douiller. Alimentation dédiée, composants discrets, recherche et développement long et couteux (parce que ce qu'il y a avant l'analogique... c'est parfois déjà tout fait), chassis renforcé etc...
Et ensuite, il y a l'effet veblen.
- Julien Homecineson
- Messages: 6145
- Inscription Forum: 09 Nov 2003 16:43
- Localisation: Gironde-Bordeaux
Julien Homecineson a écrit:Beaucoup d'ampli HC renumérisent le signal des entrée analogiques de façon grossière avant de le repasser en analogique et de l'amplifier.
Peux-tu nous dire quels sont les amplis (ou marques), en général, qui ne renumérisent pas (ou pas trop) le signal quand on choisit un mode "direct" ?
Merci.
- AlexDSL
- Messages: 945
- Inscription Forum: 12 Juil 2005 19:01
- Localisation: Hainaut (Belgique)
bonjour,
je me dirige vers une conf à base de colonnes kef iq 70, atoll in 80 se et yam 765.
en hifi pas de yam 765, en hc yam pre ampli et atoll en bypass
J'ai notamment un pc à brancher la dessus, avec sa carte son asus xonar d1. Pour le HC, ce sera en spdif par hdmi.
Je me pose la question de savoir si ca vaut le cout (des cables de modulation) de relier la sortie jack/front de ma carte son à l'Atoll, pour lire mp" et flac ?
Je me demande si les DAC de la carte son n'introduisent pas plus de perturbations que la partie pre ampli du yam 765 (qui recevrait donc du PCM 2 canaux en hdmi) ?
je me dirige vers une conf à base de colonnes kef iq 70, atoll in 80 se et yam 765.
en hifi pas de yam 765, en hc yam pre ampli et atoll en bypass
J'ai notamment un pc à brancher la dessus, avec sa carte son asus xonar d1. Pour le HC, ce sera en spdif par hdmi.
Je me pose la question de savoir si ca vaut le cout (des cables de modulation) de relier la sortie jack/front de ma carte son à l'Atoll, pour lire mp" et flac ?
Je me demande si les DAC de la carte son n'introduisent pas plus de perturbations que la partie pre ampli du yam 765 (qui recevrait donc du PCM 2 canaux en hdmi) ?
- sansevan
- Messages: 225
- Inscription Forum: 18 Oct 2007 18:56
Arcam, sherbourn, Cambridge, rotel ... bref, peu de truc japonaisPeux-tu nous dire quels sont les amplis (ou marques), en général, qui ne renumérisent pas (ou pas trop) le signal quand on choisit un mode "direct" ? Merci.
- domlede
- Messages: 1424
- Inscription Forum: 18 Mar 2008 8:27
- Localisation: Orleans(45);Morlaix(29)
Julien Homecineson a écrit:
Et ensuite, il y a l'effet veblen.
Salut julien je ne suis pas sûr que tout le monde comprenne; c'est bien l'effet d'un prix fort pour pas forcément une bonne qualité, moi y'en a pas être sûr !
- manitao17
- Messages: 12217
- Inscription Forum: 12 Nov 2008 22:54
- Localisation: Emigré de La Rochelle
Bonjour,
Merci pour vos retours.
Est-ce que les ampli Hifi exécutent un traitement ou ce n'est réservé qu'aux amplis HC ? Je précise que je n'ai pas encore choisi ma configuration => je dois aller à Lille un de ces 4 . C'est pour mon information et pour éviter de poser des questions stupides au vendeur ...
Merci.
Merci pour vos retours.
Est-ce que les ampli Hifi exécutent un traitement ou ce n'est réservé qu'aux amplis HC ? Je précise que je n'ai pas encore choisi ma configuration => je dois aller à Lille un de ces 4 . C'est pour mon information et pour éviter de poser des questions stupides au vendeur ...
Merci.
- Jeff B
- Messages: 145
- Inscription Forum: 21 Aoû 2009 16:36
a ma connaissance, seul les amplis HC ont cette partie traitement. Les amplis hifi n'ont juste que les corrections de base: medium, aigue mais ca se fait par des composants électroniques pas des puces de traitement audio.
Après, comme je disais plus haut, certaines marques disposent d'ampli HC concue dans une philosophie hifi: Arcam et Cambridge sortent du lot. Cela permet d'avoir un bon compromis entre la hifi et la HC et d'avoir une solution avec multi ampli.
D'ailleurs pour le 640R c'est marqué explicitement:
Après, comme je disais plus haut, certaines marques disposent d'ampli HC concue dans une philosophie hifi: Arcam et Cambridge sortent du lot. Cela permet d'avoir un bon compromis entre la hifi et la HC et d'avoir une solution avec multi ampli.
D'ailleurs pour le 640R c'est marqué explicitement:
- Code: Tout sélectionner
Appuyez sur cette touche pour écouter directement les signaux analogiques
de la source actuel sans numérisation ni traitement DSP, pour un son stéréo
de la plus grande qualité possible.
- domlede
- Messages: 1424
- Inscription Forum: 18 Mar 2008 8:27
- Localisation: Orleans(45);Morlaix(29)
domlede a écrit:Les amplis hifi n'ont juste que les corrections de base: medium, aigue
Ah merde, mon ampli Classé ne possède pas ces corrections. Juste une balance !
Ca vaut dire que c'est pas un ampli hifi ??
Alex
- AlexDSL
- Messages: 945
- Inscription Forum: 12 Juil 2005 19:01
- Localisation: Hainaut (Belgique)
J'en rajoute juste une couche car pour avoir vecu un certain temps avec des lecteurs de CD haut de gamme (d'entree de haut de gamme je precise) et etre repasse (pour voir) sur un lecteur bas de gamme (comprendre 200 euros)...
Bah clairement c'est le jour et la nuit en terme de restitution, c'est grossier, mal equilibre, bouche et j'en passe.
La mise en oeuvre d'un lecteur et le soin apporte a sa conception joue enormement sur le resultat. Un profane peut eventuellement passer a cote des differences dans un premier temps, mais des que l'on a possede un lecteur de qualite il est impossible de revenir en arriere sous peine d'une enorme frustration a chaque ecoute.
Apres, mieux vaut un tres bon lecteur qui a 10 ans achete quelques centaines d'euros que la derniere bouze fabrique a la chaine en Asie mais dont tout le monde parle parceque c'est nouveau !
De meme, le drive joue egalement un role fondamentale, voir primordiale dans l'ecoute... et non, un drive ne se resume pas qu'a une mecanique car meme si cette derniere est en plastique elle peut quand meme largement se defendre si l'alim, l'horloge et les circuits de traitement qui l'accompagne sont a la hauteur.
Bah clairement c'est le jour et la nuit en terme de restitution, c'est grossier, mal equilibre, bouche et j'en passe.
La mise en oeuvre d'un lecteur et le soin apporte a sa conception joue enormement sur le resultat. Un profane peut eventuellement passer a cote des differences dans un premier temps, mais des que l'on a possede un lecteur de qualite il est impossible de revenir en arriere sous peine d'une enorme frustration a chaque ecoute.
Apres, mieux vaut un tres bon lecteur qui a 10 ans achete quelques centaines d'euros que la derniere bouze fabrique a la chaine en Asie mais dont tout le monde parle parceque c'est nouveau !
De meme, le drive joue egalement un role fondamentale, voir primordiale dans l'ecoute... et non, un drive ne se resume pas qu'a une mecanique car meme si cette derniere est en plastique elle peut quand meme largement se defendre si l'alim, l'horloge et les circuits de traitement qui l'accompagne sont a la hauteur.
- Gfx
- Messages: 2731
- Inscription Forum: 02 Fév 2006 14:46
- Localisation: Paris 15eme
Gfx a écrit:Apres, mieux vaut un tres bon lecteur qui a 10 ans achete quelques centaines d'euros que la derniere bouze fabrique a la chaine en Asie mais dont tout le monde parle parceque c'est nouveau !
+10000!!! Ancien ne veut pas dire mauvais c'est évident.
- Gort'h
- Membre HCFR
- Messages: 14836
- Inscription Forum: 25 Juin 2004 14:36
- Localisation: 33670
domlede a écrit:Arcam, sherbourn, Cambridge, rotel ... bref, peu de truc japonaisPeux-tu nous dire quels sont les amplis (ou marques), en général, qui ne renumérisent pas (ou pas trop) le signal quand on choisit un mode "direct" ? Merci.
heu! hum! sherwood je le rajouterais egalement, ce que vous dites tous est interessant car je suis en train de reflechir pour acheter l'advance acoustic mcd 204 qui coute 650 euros , cela dis en liaison numerique sur un lecteur cd a 50 euros et un lecteur a 500 euros il y a une différence c'est clair ( meme si c'est l'ampli qui décode) mais pour l'analogique je ne savais pas qu'il pouvait y avoir une importance d'avoir un ampli hc reputé bon en hifi pensant que le lecteur se debrouille tout seul .
- oasis31
- Messages: 443
- Inscription Forum: 30 Mar 2009 1:13
- Localisation: 31
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