modules classD UCD

[mitch34]

Je les ai montés hier, ça fonctionne très bien.
Je ferais des tests à pleine puissance ce we (pour constater s'il y a une différence à l'oreille avec une alim "classique"), parce que hier soir à 1h00 les voisins auraient pas été d'accord je pense

Je n'ai pas utilisé le DC error n'ayant pas saisi comment cela se branche: la sortie positive HP va sur J6:1 ou J6:2 non? (j'ai des modules UcD de première génération)

Mais j'ai mis en oeuvre le "AutoAmplifierEnable".
Pour infos, 2xModulesUcD400+2xSMPS400 rentrent tout pile dans un GX288 (voir photo du boitier plus haut).

Plus d'infos et des photos ce we.

Bonne journée

Bonjour , vous semblez avoir associé avec succés les alim SMPS400 et les modules UCD400 de chez Hypex.
Avez vous eu des problémes au niveau de la tension de sortie de ces alim ?
Car cette tension est de 67V pour un courant secteur de 230V mais la tension de sortie est proportionnelle a la tension d'entrée donc si le secteur arrive à 234V la tension de sortie de l'alim va passer à 68V et l'UCD400 va se mettre en sécurité pour cause de tension d'alim trop élevée.
Avez vous vérifié les tension de secteur et d'alim ?
Les alim SMPS400 semblent intéressantes mais ce petit détail semble gênant...

Qu'en pensez vous ?

[rha61]

ça sonne bien, par contre mes modules chauffent beaucoup plus que quand ils étaient alimentés avec une alim "classique" transfo+condos+diodes. Vous avez une idée pourquoi? Je m'inquiète et je me demande si mes modules vont pas cramer si je les laissent alumés trop longtemps....
Les SMPS400 chauffent pas mal aussi quand on commence à monter le son. Je n'ai pas de termomètre laser, mais je pense que ça doit être les selfs qui chauffent beaucoup.

Prévoir donc un boitier bien aéré, je trouve le mien pas assez ouvert. J'espère que mes modules crameront pas, ainsi que les alims.

Les points positifs quand même c'est que l'ampli est bien plus compact et léger, sans changer la qualité audio. Je passe de 2x7kg=14kg à quasiment 1kg!

si les 2 smps chauffent et font monter la temperature dans le boitier , c est normal que les modules chauffent plus
sinon , sur les modules , ce sont les 2 transistors de regulation qui alimentent entre autre les ampli op , qui sont susceptibles de chauffer plus si la tension fournie par les smps est plus élevée que precedemment
fais fonctionner boitier ouvert pour voir , controle aussi les tensions fournies par les smps

[john_lenfr]

Je viens de mesurer:

238V en entrée des SMPS

68V en sortie

Boitier ouvert, c'est sur, ça chauffe moins. Au repos (sans signal d'entrée) avec une sonde placée entre rad et condo sur un module UcD je suis pour l'instant à 39°C depuis 5 bonnes minutes (Pâte thermique sur rad+fixé sur côté du boitier):



Qu'en pensez-vous?
Existent-ils des régulateurs de tension 230V pas trop cher?

PS: heu, tu te lève tot pour un dimanche Rha61...

[john_lenfr]

Salut à vous

Je vois que les alimentations à découpage prennent de plus en plus de place dans les projets DIY.
J'ai un projet UCD qui va prendre vie dans quelques temps (pour aller avec mon préampli et filtre secteur en cours).

Je suis parti sur une base classique transfo / diodes rapide / capas / self / capa pour faire les alimentation de mes UCD.
J'ai 7 UCD à alimenter pour faire mon ampli 5.1.
7 UCD avec 3 alimentations ...
1 alimentation par colonnes (incluant un UCD180HR pour les dynaudio et un UCD180HG (ou ST) pour le caisson SEAS)
1 alimentation pour les 3 UCD180HG restant (centrale / surrounds)

Donc, l'alimentation d'une colonne sera grandement sollicitée, principalement par le caisson.
Voici l'intégration que j'avais prévu initialement.

Le boitier est un galaxy 388 (le plus grand) qui intègre donc les 7 UCD montés sur une plaque d'alu de 10 mm d'épaisseur elle même montée de chaque coté sur deux autre plaques d'alu de 6mm d'épaisseur, monté sur les flans du boitier.
Toute la connectique est en haut ... 6 entrées XLR / 7 sorties Speakon
En bas, les alimentations montées verticalement ... 6 platines (2 x 3).
Sur la première platine (la plus longue) on a les diodes rapide de redressement (double pont) et 4 capa de 10000µF.
On passe sur la seconde platine par une petite self de 1mH pour avoir un bon filtrage puis 4 capa de 10000µf pour attaquer les UCD.

Et dans un autre boitier G388 (placé en dessous), j'ai mes 3 transfos + 2 softs start ... 2 car je peux gérer l'allumage des amplis soit pour une écoute stéréo (2 transfos d'alimentés - 4 UCD pour les colonnes) ou pour du HC (les 3 transfos).

Seulement voila ... même si le nombre de boitier resterais à l'identique, je pourrais avoir nettement plus de place dans ceux-ci en utilisant les alimentations à découpage SMPS400/49 - au nombre de 3 pour conserver le même principe.

Questions :
- Vais-je perdre en qualité de restitution ? Sachant que mes colonnes sont en bas rendement (autour de 86dB)
- Devrais-je rajouter un lot de 2x10000µF principalement pour les UCD des caissons ?
- Aurais-je un soucis de "surchauffe" sachant que les amplis seront dans un meuble fermé (mais possibilité de ventiler, donc c'est une demi-question).

Bref, c'est franchement tentant pour plusieurs raisons ... pas de PCB à faire (ou juste pour le +/-12V), Plug and play (ou presque), prix nettement plus attractif (différence de 256€ entre les deux type d'alimentation).

Merci pour votre aide

Dagda

Projet ambitieux.

A ce que je viens de tester, tu risques d'avoir des problème de chauffage dans tes boitiers avec des SMPS, surtout si ton secteur EDF délivre un peu plus que du 230V. Mais c'est vrai que le gain de place et de poids est énorme, sans sacrifier la qualité audio.

Je te conseillerais de faire un ampli comme tu as prévu, mais simplement en mettant une plaque perforée type nid d'abeilles au "dessus" du boitier pour garantir une bonne aération à la place de la plaque par défaut avec seulement quelques ouïes d'aérations à l'arrière. A part cela, tu pourrais mettre un ventilateur, qui se déclencherais qu'à partir d'une certaine température (quand ça commence à trop chauffer). Il y a pleins de solutions. A voir également avec ton meuble. Mais si c'est trop confiné, à oublier...


Pour le 12V (jusqu'à 1.5A!) je te conseille cet excellent produit qui te garanti un gain de place et de temps de mise en oeuvre énorme:


Tu le trouvera sur mes photos pour te rendre compte de la place que ça prend

Pour les condos à rajouter: 2x10000uF suffisent amplement sur des UcD400. Pas besoin de mettre plus.

[Dagda]

Merci pour ces idées et ces conseils

Je vais étudier l'option SMPS avec le refroidissement qui s'impose.
Mon secteur est assez bas (autour de 214Vac tout au plus - ce qui est assez étrange puisque le transfo est dans le bâtiment ... enfin je suis sur que je suis stable entre la journée et la soirée ^^ ).

Dagda

[myfavoritething]

Vous pourriez poser la question surtension SMPS et module UcD à Jan Peter ou Bruno, je serais surpris qu'ils n'aient pas de réponse

[mitch34]

Vous pourriez poser la question surtension SMPS et module UcD à Jan Peter ou Bruno, je serais surpris qu'ils n'aient pas de réponse

Il est clair que un vrai spécialiste doit avoir une meilleure solution que celle d'envisager une transfo abaisseur pour retrouver une valeur de secteur "normale"
Merci a john_lenfr d'avoir mesuré ses tensions d'alim , mais cela montre aussi que cela passe trés limite car a 68V l'UCD400 devrait se mettre en protection de surtension !
En fait cela passe peut ètre a quelques dixiémes de volt près ....

[john_lenfr]

Je vais effectivement contacter Jean Peter pour en savoir plus.

[sdf]

une surtension sur une alimentation ne pose aucun problème dans la mesure ou les condnsateurs d'entrées n'ont pas une tension superieur, pendant une durée conséquente, à la tension pour laquelle il sont conçus!

La régulation se faisant en aval par des référence de tension, quelque soit la tension en entrée, ce sera la même en sortie, différemment des transfos qui ont des rapports de tensions fixes!

[Dagda]

La réhulation se faisant en aval par des référence de tension, quelque soit la tension en entrée, ce sera la même en sortie, différemment des transfos qui ont des rapports de tensions fixent!

Ben apparemment ce n'est pas le cas des SMPS ... le datas indique bien que la tension de sortie varie avec l'entrée ... je trouve cela assez étrange pour une alimentation à découpage tout de même
Note 3 de la page 3 du pdf http://www.hypex.nl/docs/SMPS400.pdf

Dagda

[john_lenfr]

La réhulation se faisant en aval par des référence de tension, quelque soit la tension en entrée, ce sera la même en sortie, différemment des transfos qui ont des rapports de tensions fixent!

Ben apparemment ce n'est pas le cas des SMPS ... le datas indique bien que la tension de sortie varie avec l'entrée ... je trouve cela assez étrange pour une alimentation à découpage tout de même
Note 3 de la page 3 du pdf http://www.hypex.nl/docs/SMPS400.pdf

Dagda

Oui, j'ai remarqué ça également dans le datasheet de la SMPS400, je vais demander plus d'explications à Jean Peter et son équipe.

[sdf]

Merci pour vos remarques, j'ai surement parlé trop vite!

Possible qu'ils aient fait une référence de tension par diviseur, où un truc nettement plus comliqué, et qui me dépasse amplement...si ça vient de Mr Putzeys, je laisse tomber, j'ai toujours pas compris le schéma de l'ucd180

Désolé pour ma remarque qui j'espére n'induira personne en erreur!

[Dagda]

Salut

Une petite question me trotte dans la tête sans que je ne trouve de réponse (ou du moins pas complète).
Quelle est la sensibilité d'entrée d'un UCD ?
Dans le data il est dit que le maxi est de + / - 12V -- donc un niveau "pro" et pas "consumer" ...
Mon UCD400 est alimenté par un DCX et fonctionne au poil ! mais est-ce qu'avec un niveau d'entrée de type HiFi (moins de 1Vpp) on exploite toujours autant le module UCD ?

Cette question n'est pas anodine puisqu'elle sera prédominante pour le reste de mon étude.

Dagda

[john_lenfr]

Voilà le mail que j'ai reçu:

Hi John,

Nice project you have, that is a rather small box to have 2x400W from;-).

I guess the sides to which the modules are bolted is alluminium? If they are
connected to that alluminium there should be no problem with heat. They could
be running a tiny bit warmer with the higher voltage, but itshould be no
problem. The 40 degree you measured is not to hot, if the module gets over 80
degree or something, then you do have a bit of a problem.

Best regards,

Frank Veldman

J'avais posé bien plus de questions, mais apparement pas de réaction

[sdf]

Salut

Une petite question me trotte dans la tête sans que je ne trouve de réponse (ou du moins pas complète).
Quelle est la sensibilité d'entrée d'un UCD ?
Dans le data il est dit que le maxi est de + / - 12V -- donc un niveau "pro" et pas "consumer" ...
Mon UCD400 est alimenté par un DCX et fonctionne au poil ! mais est-ce qu'avec un niveau d'entrée de type HiFi (moins de 1Vpp) on exploite toujours autant le module UCD ?

Cette question n'est pas anodine puisqu'elle sera prédominante pour le reste de mon étude.

Dagda

Les ucd ont, par défaut, un gain de 20, 26dB, en tension.

Une puissance de 200W dans une charge de 8 Ohms est obtenue, pour un signal sinusoidal, avec une tension de 40Veff(rms).

Il faut donc pour obtenir une pleine puissance, et l'utilisation complète de son module une tension minimale d'entrée de 40/20=2, soit 2Vrms sur la source. Une platine CD donnée à 2Vrms de sortie donne 2Vrms, soit 2.8V max, à un signal numérique de 0dB, le niveau max que puisse sortir le DAC avec son étage de sortie associé mais un enregistrement sur CD, en fonction du type de musique, va utilisé , ou non la plage dynamique du CD (>100dB), et donc avoir un niveau moyen, pour de la musique compréssé en mastering, de -30dB, soit 63mV de niveau moyen en sortie, et donc dans ce cas pouvoir manquer de volume sonore!


...bon, moi, pour résumer , je te conseil juste, si tu n'as pas d'étage de gain avant l'UCD, de modifier une resistance sur le module pour augmenter son gain, mais dans ton cas, avec des PGA2311, 2310 ou autre, si c'est encore ce que tu utilises!? (j'ai suivi tes posts ), tu obtiendra toujours le niveau d'entrée max si tu le désires, avec ces composant la qui peuvent sortir la tension max requise, et avec une plage de gain énorme!