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Je sens aussi que Dub va nous éjecter si on en discute.
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klipshRFkiller a écrit:moi avec deux câble de modul j'ai entendu d'énorme différece! notament en se qui concerne l'effet mémoire
un câble utilisant du pvc simple pour isoler c'est mauvais et clairement audible!
la guitar par exemple sonne comme un synthétiseur avec de la réverbe, de même que certain câble en argent favorise les aigus à outrance
FDRT a écrit:klipshRFkiller a écrit:moi avec deux câble de modul j'ai entendu d'énorme différece! notament en se qui concerne l'effet mémoire
un câble utilisant du pvc simple pour isoler c'est mauvais et clairement audible!
la guitar par exemple sonne comme un synthétiseur avec de la réverbe, de même que certain câble en argent favorise les aigus à outrance
Ce que tu as entendu, c'est des différences entre 2 cables. Qu'est ce qui te prouve que les différences étaient générées par des isolants ou les matériaux ? Ne serait-ce pas plutôt la géométrie ? Ou les connecteurs ? Ou la manière dont a été faite la soudure ? Ou ... Ou ...
Avancer des arguments comme l'effet mémoire, inapplicable en dessous du 1MHz ou GHz, ou le pvc c'est clairement audible, me semble![]()
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D'autant plus que nombreux sont les cables ou connecteurs soit-disant isolé Téflon qui fondent directement sous l'action du fer à souder !![]()
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Et, certains soutiennent que leur cable est meilleur parce qu'il est isolé Téflon (alors qu'en fait, ce n'est qu'un simple PVC ! Mais mettre Téflon, c'est plus vendeur, ça fait plus technologique et qui ira vérifier !)
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Cordialement
FDRT
dub a écrit:Je pourrais te recopier une version hébraïque du commentaire de la métaphysique d'Aristote par Simplicius pour te donner une idée de l'effet que ça me fait… Tes équations sont illisibles pour moi: je n'y comprends rien du tout… Mais ce qui s'appelle RIEN!Je n'ai pas dit que ton propos était dénué de sens ou faux ou…… Il est seulement totalement inaccessible et hermétique pour les gens qui ne sont pas "à ton niveau dans ta matière"!
LCD 31 a écrit:dub a écrit:Je pourrais te recopier une version hébraïque du commentaire de la métaphysique d'Aristote par Simplicius pour te donner une idée de l'effet que ça me fait… Tes équations sont illisibles pour moi: je n'y comprends rien du tout… Mais ce qui s'appelle RIEN!Je n'ai pas dit que ton propos était dénué de sens ou faux ou…… Il est seulement totalement inaccessible et hermétique pour les gens qui ne sont pas "à ton niveau dans ta matière"!
Je ne vois pas trop comment tu va t’en sortir Dub !!!![]()
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LCD 31 a écrit:dub a écrit:Je pourrais te recopier une version hébraïque du commentaire de la métaphysique d'Aristote par Simplicius pour te donner une idée de l'effet que ça me fait… Tes équations sont illisibles pour moi: je n'y comprends rien du tout… Mais ce qui s'appelle RIEN!Je n'ai pas dit que ton propos était dénué de sens ou faux ou…… Il est seulement totalement inaccessible et hermétique pour les gens qui ne sont pas "à ton niveau dans ta matière"!
Je ne vois pas trop comment tu va t’en sortir Dub !!!![]()
Ce post devait engager une réflexion sous un angle factuel et technique
Si tu ne possèdes pas les notions pour aborder les aspects techniques …![]()
Comme cela a déjà été fait ici, on peu essayer de simplifier le problème : mesurer les bandes passantes, utiliser la loi d’ohm pour présenter un semblant d’argumentaire technique ... mais dans ce cas tous les câbles sont parfaits !!!…
Même avec les tentatives de vulgarisations précédentes (Nitri, je crois ou d’autres…) on est très loin du minimum pré requis pour aborder ce sujet sous un angle technique pertinent ! alors ...
(PS : peut-être faudrait t’il deux posts … mais mis à part Robert je ne vois pas qui pourrait l’alimenter …)
FDRT a écrit:Avancer des arguments comme l'effet mémoire, inapplicable en dessous du 1MHz ou GHz, ou le pvc c'est clairement audible, me semble![]()
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FDRT a écrit:Je comprends pas bien l'objectif. Lister les marques pro ? Les cables pro ? Analyser les specs ? ...
dub a écrit:La question posée est ici:
- de recenser les fabricants professionnels de câbles
- câbles HP, câbles de modulation, câbles numériques (de spdif à BNC en passant par AES/EBU et toslink)
- si possible qui fournissent des informations sur le cahier des charges de leur produit
La configuration dans mon profil
LCD 31 a écrit:FDRT a écrit:Avancer des arguments comme l'effet mémoire, inapplicable en dessous du 1MHz ou GHz, ou le pvc c'est clairement audible, me semble![]()
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L'effet mémoire est aussi applicable en BF![]()
Un condensateur polarisé sous une tension élevé, puis déchargé fait apparaître après la suppression du court circuit de décharge une petite tension « epsilonnesque » du même sens que la dernière charge … et là nous sommes en continu !!
FDRT a écrit:LCD 31 a écrit:FDRT a écrit:Avancer des arguments comme l'effet mémoire, inapplicable en dessous du 1MHz ou GHz, ou le pvc c'est clairement audible, me semble![]()
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L'effet mémoire est aussi applicable en BF![]()
Un condensateur polarisé sous une tension élevé, puis déchargé fait apparaître après la suppression du court circuit de décharge une petite tension « epsilonnesque » du même sens que la dernière charge … et là nous sommes en continu !!
Pardon, je me suis mal exprimé. Disons plutôt que c'est totalement négligeable sur 1 mètre de modulation. Tellement négligeable que ce n'est pas audible. Pour avoir testé des cables fortement capacitif et d'autres faiblement capacitif, je n'ai jamais trouvé de corrélation entre la capacité et le résultat d'écoute. Mais, si tu est sûr du contraire !![]()
Cordialement
FDRT
FDRT a écrit:C'est bien beau ce discours mais en pratique, cela donne quoi ?
S'il y a un effet capacitif et qu'en plus c'est audible (comme tu le prétends)
Je n’ai pas prétendu que l’effet capacitif s’entendait (ni le contraire d’ailleurs !...) tu interprètes mon propos car j'ai dit que cet effet existait, ce qui est différent !…Après, certains vont l'entendre ...d'autres non ...
Et lors d'une écoute comparative, il n’est pas certain que le câble qui aurait la capacité la plus faible soit le meilleur (car ce paramètre se combine avec les autres)
juste au dessus et pour te répondre, je disais que l'effet de mémoire de l'isolant existait aussi en BF
cet effet physique est différent de l'effet capacitif, par ex : un condensateur à air est sans effet mémoire du diélectrique
cela devrait se traduire par une atténuation chiffrable et même mesurable.
Oui, l’effet capacitif peut se mesurer, à partir d’une certaine fréquence il atténuera le signal comme cela a été dit plus haut mais son effet dépend d’autre élément comme l’impédance de la source pour l’exemple du câble de modulation.
Donc pour le mesurer, il faut se placer dans le cas le plus critique d’une source qui présente une impédance supérieure au Kohm (robert a donné l’équation pour le calcul de l’atténuation je crois)
Entre disons le cas le plus défavorable (Polyester) et le cas le plus favorable (Teflon), cela donne quoi sur un mètre ? Des chiffres, des chiffres ...
Là, j’ai l’impression que tu parles de l’effet mémoire (plus difficile à quantifier) sinon la formule de calcul de la valeur d’un condensateur est bien connu :
C = Eo x Er x S / ep
Voir ici par ex :
http://www.electronique-radioamateur.fr ... r-plan.php
Notez que les permittivités relatives des matériaux sont différentes de leurs rigidités diélectrique ou de leurs "coef d'effet mémoire"
dub a écrit:השאלה היא העלתה כאן:
- זהה יצרני כבלים מקצוע
- HP כבלים, כבל אפנון, כבלים דיגיטליים (BNC ל spdif ב
באמצעות AES / EBU ו Toslink)
- במידת האפשר, מספק מידע על מפרט
את המוצר
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