MickeyCam a écrit:Un fabricant qui vend un câble dit "faible bruit" ne sait pas dans quel environnement il va fonctionner.
il doit fonctionner partout
Et un bon blindage empêche le rayonnement de passer à travers, les fabricants qui vantent leurs super blindages ne manquent pas.
un "bon" blindage n'arrête pas tout ! par ex : un champ magnétique ou des perturbations de mode commun ne sont pas arrêtés par le blindage ...
80 dB de dynamique ne sont pas écoutables, ça fait un rapport de 10 000 en tension et 100 000 000 en puissance.
En ce ne sont pas des microvolts mais des millivolts qui se promènent dans les câbles de modulation, sauf les phonos.
Oui, 80 dB font effectivement 10 puissance 4 ! (car ici on parle évidement en tension)
J'ai pris cette valeur assez élevé certes (mais proche des meilleurs rapport S/B) car cela donne pour la référence connu à 0.775V un niveau de bruit à 77 uV car je voulais bien parler de uV de bruits (et pas de mV)
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MickeyCam a écrit:Un fabricant qui vend un câble dit "faible bruit" ne sait pas dans quel environnement il va fonctionner.
Pas sur qu'on parle de la même chose
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dub a écrit:Quant à chounim, son problème, c'est qu'il a lu en diagonale et n'a pas vu qu'on n'était pas en train de parler de câble "numériques" ni de câble "HP", mais de câbles de "modulation" (on verra les autres ensuite). Ou alors, il fait semblant de ne pas avoir compris.
chounim a écrit:C'était juste pour montrer que la distance des câbles, peut importe ce qui y passe, peux avoir une influence.
- chounim
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chounim a écrit:dub a écrit:Quant à chounim, son problème, c'est qu'il a lu en diagonale et n'a pas vu qu'on n'était pas en train de parler de câble "numériques" ni de câble "HP", mais de câbles de "modulation" (on verra les autres ensuite). Ou alors, il fait semblant de ne pas avoir compris.chounim a écrit:C'était juste pour montrer que la distance des câbles, peut importe ce qui y passe, peux avoir une influence.
Bon, donc tu ne comprends réellement pas!
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Tu ne montres rien du tout! Que la longueur d'un câble puisse jouer en numérique (au passage, en numérique, entre un transport et un convertisseur, on n'en met qu'un: je ne vois pas comment il pourrait ne pas être de la même longueur que lui-même…), c'est vrai.
Mais ça n'implique strictement pas que des différences de longueur puissent avoir le moindre début de commencement de soupçon d'importance en "modulation". Donc ton propos n'a pas grand sens et induit en erreur.
A moins que je me trompe fort, dans ce que j'ai compris, entre une source analogique (mettons un un tuner), et un préampli, tu peux mettre un câble d'1,5 mètre sur un canal et un câble de 3m sur l'autre, ça ne change rien (à part que ça prend de la place pour rien) — pour l'instant, j'ajoute, par précaution mais sans savoir si c'est vrai: mettons en tirant le câble du même rouleau, histoire de pouvoir dire "toutes choses étant égales par ailleurs".
Ce que tu dis des câbles qui doivent être "de la même longueur" est directement importé des arguments de vente des marchands de câbles! Le bavardage en question consiste à dire: en numérique, la longueur du câble a une influence sur le jitter, donc, etc. C'est tout simplement faux.
De même que le même bavardage des mêmes marchands sur le câble qui, en modulation, devrait être "le plus court possible" (ce qui permet de vendre les 75cm de fil au prix du km!). Ou encore le coup du câble "numérique" et de "modulation" qui devrait être différents et "adaptés"… Ce qui est vrai, sauf que quand tu dépiautes un câble, tu t'aperçois que le numérique, le modulation et le vidéo, sont tirés du même rouleau de coax à 75 Ohms, munis des mêmes cinchs (de couleurs différentes!!) et vendus…… à des tarifs différents…
Bref, là, on cause de câbles de modulations: vu le taux de perte au km, la question qu'on se pose, c'est de savoir si le déphasage réel mesuré dans certaines conditions peut avoir un effet audible. Alors pour obtenir un effet de décalage de déphasage entre deux câbles de "modulation", qui serait à la fois mesurable et audible, je crois bien (suis nul en calcul donc pas fiable), que vu la longueur, j'ai pas la place dans ma pièce pour faire l'expérience……
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Vous voulez des fabricants de cables... ca fait longtemps que j'ai arrete de mettre ma liste a jour, depuis j'en ai trouve plein d'autres :
C'est sans fin... je me suis arrete a 174 marques differentes (a note que certain sont des fabricants d'electroniques qui proposent, ou ont proposes, des cables a leur catalogues) !!
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C'est le jeu des 7 erreurs !
Car, dans ta liste, il ne devrait pas y avoir plus de 7 "vrais" fabricants de cable.
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- FDRT
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lesquels ? ![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
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FDRT a écrit:C'est le jeu des 7 erreurs !Car, dans ta liste, il ne devrait pas y avoir plus de 7 "vrais" fabricants de cable.
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Je sais... je n'ai jamais dit que tous fabiquaient eux meme leurs propres cables...
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- Gfx
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Gfx a écrit:FDRT a écrit:C'est le jeu des 7 erreurs !Car, dans ta liste, il ne devrait pas y avoir plus de 7 "vrais" fabricants de cable.
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Je sais... je n'ai jamais dit que tous fabiquaient eux meme leurs propres cables...
Ni donc que ça convenait au présent sujet……
Cdlt
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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dub a écrit:Ni donc que ça convenait au présent sujet……
Cdlt
Desole...
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Enfin voila, ca donne une idee de ce que l'on peut trouver sur le marche. C'est un peu la foire quoi.
Alors quand je vois un nouveau topic avec quelqu'un qui demande si tel ou tel nouvelle marque est bien, ou si les forumeurs ont une experience avec, ou encore que ca a l'air d'etre un bon rapport qualite/prix... franchement ce que j'en pense...
![:-?](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_confused.gif)
Presque personne ne fabrique ses propres cables, la plupart du temps c'est de l'assemblage pur et simple. Faut arreter de croire que cela peut revolutionner une ecoute, il faut plus penser en terme d'alchimie plutot qu'en terme de performance !
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Raymond Cable
en tout cas leur département marketing on trouvé le nom qui tue
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Gfx a écrit:dub a écrit:Ni donc que ça convenait au présent sujet……
Cdlt
Desole...![]()
Enfin voila, ca donne une idee de ce que l'on peut trouver sur le marche. C'est un peu la foire quoi.
Alors quand je vois un nouveau topic avec quelqu'un qui demande si tel ou tel nouvelle marque est bien, ou si les forumeurs ont une experience avec, ou encore que ca a l'air d'etre un bon rapport qualite/prix... franchement ce que j'en pense...![]()
Presque personne ne fabrique ses propres cables, la plupart du temps c'est de l'assemblage pur et simple. Faut arreter de croire que cela peut revolutionner une ecoute, il faut plus penser en terme d'alchimie plutot qu'en terme de performance !![]()
Par la dernière phase (que tu as mis en gras) je comprends qu’en employant le mot « alchimie » tu as voulu dire que tel ou tel câble pouvait, suivant les goûts, s’accorder mieux avec tel ou tel système …
Si je suis ce raisonnement, il doit bien y avoir des différences de caractéristiques (ou de performances…) qui font que ça doit modifier l’écoute (en rouge : révolutionner est bien évidement un trop fort mais les audiophiles ont très souvent tendance à bcp exagérer !
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PS : Je suis d'accord avec toi sur la pertinence des avis qu'on lit sur les forums par contre tous les petits fabricants de câbles ne font pas que de l'assemblage, il leur arrive d’appliquer de petites recettes et les plus gros demandent aux fabricants du cable des séries spéciales …
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Ben oui, mais là, pour moi, la question ça serait plutôt d'essayer d'aller un peu plus loin que ce que je fais déjà…
Pour l'instant, quand je veux un câble (de "modulation"), j'achète du Belden ou du KX ou etc… Des cinchs hicon ou neutrik. Et je fais un câble. Ce que j'aimerais bien savoir, c'est comment faire pour aller un peu plus loin et être un peu plus précis au sens technique du terme: a) en "modulation", b) en "numérique" et c) en "HPs"…
Qu'il existe un nombre de "marques" élevé, ça, je le sais: mais ça n'avance pas à grand chose au point de vue que je viens de décrire. Quant à l'alchimie, je n'y crois pas: de toute façon, les câbles, c'est un problème de physique et d'électricité, et non d'alchimie ou d'astrologie.
Cdlt![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Pour l'instant, quand je veux un câble (de "modulation"), j'achète du Belden ou du KX ou etc… Des cinchs hicon ou neutrik. Et je fais un câble. Ce que j'aimerais bien savoir, c'est comment faire pour aller un peu plus loin et être un peu plus précis au sens technique du terme: a) en "modulation", b) en "numérique" et c) en "HPs"…
Qu'il existe un nombre de "marques" élevé, ça, je le sais: mais ça n'avance pas à grand chose au point de vue que je viens de décrire. Quant à l'alchimie, je n'y crois pas: de toute façon, les câbles, c'est un problème de physique et d'électricité, et non d'alchimie ou d'astrologie.
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C'est de la physique et de l'électricité pour toi dub et de l'alchimie pour d'autres.
Pour moi ce sera le second cas car je ne connais ni comprends quasi rien.
Avec mes mots je ferai un choix.
Avec tes chiffres tu fera ton choix.
Avec les deux nous ferons (peut-être) avancer le débat.
J'y vois là une complémentarité.
Pour moi ce sera le second cas car je ne connais ni comprends quasi rien.
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- clonedvinyl
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