Câbles professionnels et câbles à spécifications connues

[LCD 31]

Robert faisait allusions aux SEU de façon un peu anecdotiques mais il peut aussi avoir des effets lié au champ magnétique (certains utilisent du mumétal) ou des effets liés aux courants de foucaux (certaine fiche RCA sont volontairement légères) ou d’autres phénomènes dans le diélectrique (phénomènes assez contreversés) ...

Les phénomènes dans les diélectriques ,les phénomènes liés au magnétisme sont très bien connus, quantifiés, mesurés, modélisés... par les spécialistes de ces domaines et ne font dans le monde scientifique l'objet d'aucune controverse depuis très longtemps.
Très curieusement ,ces controverses se développent spécialement dans le monde audio non professionnel .Qu'en conclure ?

+1 !

Et, je rajouterais qu'ils font bien rire les professionnels lorsqu'on leurs parle d'effet du diélectrique dans la bande audio ou de l'utilisation de l'Ag parce qu'il est meilleur conducteur et audiblement meilleur !

Cordialement
FDRT

Détrompe toi, certains câbles microphones professionnels sont graphités justement à cause d’effet sur le diélectrique (cela en plus des deux couches de blindages)

[LCD 31]

Blague dans le coin, le problème des rayons cosmiques lui est réel et bien emm...ant .C'est principalement ce qui limite en tension les semi conducteurs de forte puissance . Les constructeurs donnent des courbes de fiabilité en fontion de la tension et de l'altitude .On a mesuré au niveau du sol des particules d'une énergie de plusieurs joules (il s'agissait de photons gamma). dans la g...,ça doit faire mal !
Le plus drôle,c'est qu'on ne sait toujours pas comment ils sont générés,que des hypothèses!

Ici, on dit que c’est surtout la faute aux taches noires sur le soleil
Les technos s’affinent et deviennent de plus en plus sensibles, par ex : ça peut aussi poser des problèmes d’intégrité de mémoire (voire plus si c’est un NEU) heureusement y a des solutions

[FDRT]

Et, je rajouterais qu'ils font bien rire les professionnels lorsqu'on leurs parle d'effet du diélectrique dans la bande audio ou de l'utilisation de l'Ag parce qu'il est meilleur conducteur et audiblement meilleur !

Cordialement
FDRT

Le meilleur maintenant ,c'est le cuivre cryogénisé . Au début,le son est un peu froid ,mais après un peu de rôdage,ça se réchauffe

Non, non, c'est pas une blague ! C'est une des rares choses prouvées et mesurables :
surprise !



Cordialement
FDRT

[LCD 31]

Ce n'est pas la même chose !

- Robert parlait du traitement initial destiné à "réorganiser la structure crytalline"

- Nexans, refroidi le matériaux (pendant son utilisation, ce qui est différent d’un traitement préalable) pour atteindre la T° ou celui-ci devient supra conducteur …

[Robert64]

Et, je rajouterais qu'ils font bien rire les professionnels lorsqu'on leurs parle d'effet du diélectrique dans la bande audio ou de l'utilisation de l'Ag parce qu'il est meilleur conducteur et audiblement meilleur !

Cordialement
FDRT

Le meilleur maintenant ,c'est le cuivre cryogénisé . Au début,le son est un peu froid ,mais après un peu de rôdage,ça se réchauffe

Non, non, c'est pas une blague ! C'est une des rares choses prouvées et mesurables :
surprise !



Cordialement
FDRT

il y a même plusieurs blagues :
La première c'est que les supras "haute température" ne sont pas en cuivre mais en céramique
La seconde c'est que ceux qui vendent les câbles audio cryogénisés essaient de faire croire que après retour à l'ambiante "il reste un effet favorable"
Dis moi, pas très WAF,ce câble dans un salon ,non ?

[dub]

C'est une des rares choses prouvées et mesurables :
surprise !

Gnééééééééééééééééé! z'en veux un comme ça!

Ce que je comprends pas, c'est ouskon trouve les cinchs de la bonne taille pour aller avec!…

[Robert64]

Ici, on dit que c’est surtout la faute aux taches noires sur le soleil
Les technos s’affinent et deviennent de plus en plus sensibles, par ex : ça peut aussi poser des problèmes d’intégrité de mémoire (voire plus si c’est un NEU) heureusement y a des solutions

On est HS là . rapidement : ce n'est pas la même chose , les émissions radio et de particules qui foutent la m... dans les télécoms (aussi dans les reseau de distribution d'énergie) et pour le matériel spatial sont bien d'origine solaire .Mais les niveaux d'énergie sont infiniment plus faibles que ceux d'origine extra galactique constitués de photons gamma et d'ions de fer .Les astrophysiciens parlent de "phénomènes exotiques" (effondrement de géantes en trou noir ,coalescence de trous noirs ,etc...)
fin du HS .

[LCD 31]

Je ne suis pas spécialiste dans ce domaine mais c’est bien la distinction que je faisais entre ce que nous appelons les SEU (single event upset) qui font basculer une cellule mémoire et les NEU (ions lourds) qui la détruise.

[Robert64]

[Détrompe toi, certains câbles microphones professionnels sont graphités justement à cause d’effet sur le diélectrique (cela en plus des deux couches de blindages)

Quel effet exactement et comment ?

[LCD 31]

« Exactement » je ne sais pas car je ne suis pas spécialiste mais je crois que les pros (ou plutôt certaine marques) attribuent à ces câbles (avec diélectrique graphité) des propriétés « faibles bruits », cela dit, c’est peut-être du marketing …

Sinon, peut-être qu’il y a un effet « d’absorption » lié au graphite …

L’effet mémoire que tu as énoncé plus haut (même si on ne polarise pas l’isolant avec des centaines de volt …) ou le champ électrique résiduel lié à des charges piéges dans le diélectrique pourrait être réduit par une très légère conduction du graphite…

Si je parle de l’effet des MDI (si on y croit mais si on admet l'effet mémoire les MDI ne sont pas si loins) celui-ci se produit aux interfaces du diélectrique … peut-être qu’une couche de graphite superficielle permet d’évacuer ces charges…

En HIFI, une dynamique de 70 dB fait les micro-informations sont plus fragiles, le respect des uV fait la différence

[ogobert]

« Exactement » je ne sais pas car je ne suis pas spécialiste mais je crois que les pros (ou plutôt certaine marques) attribuent à ces câbles (avec diélectrique graphité) des propriétés « faibles bruits », cela dit, c’est peut-être du marketing …

Non ca existe en cable industriel :
http://www.axon-cable.fr/pdf/coax_f.pdf
page 11
Testé le RG L 188, excellent cable audio, bizzarement d'ailleurs, ses carac, capacité en particulier, ne sont pas très bonnes comme quoi des fois la thoérie , ( j'ai recablé avec un bras d'une platine vinyl pour un forumeur ).

[LCD 31]

Non ca existe en cable industriel :

Oui (Mogami aussi par ex) mais je voulais dire argument marketing de la part du fabriquant ...

Testé le RG L 188, excellent cable audio, bizzarement d'ailleurs, ses carac, capacité en particulier, ne sont pas très bonnes comme quoi des fois la thoérie , ( j'ai recablé avec un bras d'une platine vinyl pour un forumeur ).

Justement, plus l'isolant est mauvais "isolant" et plus il a de chance d'être bon vis à vis de l'effet mémoire car il ne piègera pas de charges (ou de l'effet MDI qui se produit sur les crêtes de signal, un peu comme" l'effet mémoire)
(les isolants naturel à base de coton par ex - surement isolant assez moyen - ne risquent pas de piéger des charges)

En ce qui concerne la capacité parasite, le diélectrique chargé par du graphite possède peut-être une permittivité plus importante que le même diélectrique non chargé ? (Robert doit avoir l'info ) ce qui entraine, à configuration géométrique équivalente, une capacité plus forte.

[MickeyCam]

Bonjour,
Les bruits des câbles sont générés en général quand on les bouge, (chocs, vibrations), par exemple liaisons entre les capteurs et les centrales d'acquisition dans un avion en essais, un TGV, etc... ou des câbles remués par des chanteurs ou des guitaristes. Là, la structure est importante.
Les câbles fixes, comme ceux utilisés en Hi-Fi ne font aucun bruit. Les théories de l'ex ingénieur EDF sont peut être exactes sur les lignes haute tension , mais c'est du pipeau sur nos millivolts.
Michel...

[LCD 31]

Les bruits des câbles sont générés en général quand on les bouge, (chocs, vibrations), par exemple liaisons entre les capteurs et les centrales d'acquisition dans un avion en essais, un TGV, etc... ou des câbles remués par des chanteurs ou des guitaristes. Là, la structure est importante.

Il n'y a pas que l'aspect microphonique, il y a aussi les bruits liés aux couplages électromagnétique avec l’environnement …

Les câbles fixes, comme ceux utilisés en Hi-Fi ne font aucun bruit. Les théories de l'ex ingénieur EDF sont peut être exactes sur les lignes haute tension , mais c'est du pipeau sur nos millivolts.

OK un cable de modulation n'est pas perturbateur (contrairement à un cable HP), par contre, il peut être perturbé car il est bcp plus fragile qu’une ligne EDF.

Le mécanisme de perturbation CEM met en jeu :
- un signal coupable perturbateur (ligne EDF par ex)
- un signal victime ou susceptible (signal de modulation audio)
- une mécanisme parasite de couplage

Ce sont les petits uV qui font la différence entre une chaine HIFI très bonne et une chaine HIFI excellente (sur un câble de modulation avec 80 dB de dynamique on taquine les dizaines de micro volt alors il se peut que des phénomènes que nous pensons négligeable ne le soient pas complement)

[MickeyCam]

Un fabricant qui vend un câble dit "faible bruit" ne sait pas dans quel environnement il va fonctionner.
Et un bon blindage empêche le rayonnement de passer à travers, les fabricants qui vantent leurs super blindages ne manquent pas.
80 dB de dynamique ne sont pas écoutables, ça fait un rapport de 10 000 en tension et 100 000 000 en puissance.
En ce ne sont pas des microvolts mais des millivolts qui se promènent dans les câbles de modulation, sauf les phonos.
J'ai filmé des pièces de théatre avec 2 x 25 m de câble micro ordinaire (XLR) qui longeaient les câbles d'éclairage, malgré que les tensions soient autour du millivolt, soit 500 fois plus bas que les signaux sortant des éléments Hi-Fi, aucun bruit de fond parasite.
Michel...