Câbles professionnels et câbles à spécifications connues

» 03 Avr 2009 14:33

Je n'ai pas lu assez attentivement ce document et je n'ai sans doute pas le niveau requis pour en juger l'autorité, mais il dit que déjà dans un conducteur d'1mm de diamètre (et a fortiori au dessus) un courant à 10.000Hz ne va pas utiliser toute la section du conducteur (d'où une résistivité un peu plus forte dans les hautes fréquences). http://www.afders.org/IMG/pdf/Cables101-6.pdf

Par ailleurs, sur cette page, les mesures indiquent bien qu'une self en ruban est moins résistive dans les hautes fréquences qu'une self en fil rond
http://b.schmerber.9online.fr/pages_div/index.htm

Tout cela semble corroborer les constatations de nombreux audiophiles concernant la "clarté" des cables plaqué Ag, des cables à brins fins, voire des self rubans "plus belles dans le medium". En fait chez moi la ruban me posait justement un problème de remontée dans le haut médium (filtrage à 6dB/oct par une seule self) et le passage à une self à fil a tout fait rentrer dans l'ordre. C'est en cherchant une explication que je suis tombé sur ces mesures. Pourtant, la valeur d'impédance n'est que 10% plus faible (et probablement moins vers les 2 à 4000Hz qui me génaient).

» 03 Avr 2009 23:32

Scytales a écrit:Parmis les fabriquants de câbles, il y a Klotz :

http://www.klotz-ais.com/francais.htm

Leoni (anciennement Leonische, d'où provenait, d'après Philippe Muller, les câbles HP estampillés Cabasse) :

http://www.leoni.com/

Pendant quelques mois j'ai comparé divers câbles de modulation (tous achetés d'occasion) tels que: Cairn XO, LInn black, Linn silver, Hifi câble Thot, Cardas Golden Cross, Cardas Golden Reference, et en câbles HP Qued Silver anniverssary, Maxitrans , super Maxitrans, et d'autres.
Bilan à ce jour pour la modulation j'ai un câble artisanal, pour les enceintes j'ai des câbles industriels robotique " Léoni" utilisés pour les réseaux Ethernet (6 paires blindées), l'ensemble dans une gaine composée d'un blindage gaine tressée . Chaque paire est composées de 2*06mm2, multibrins cuivre argenté.

Maintenant je n'écoute plus mes câbles et ma chaine, j'écoute de la musique. Certes il y a certainement mieux en câbles mais pour beaucoup ++ cher

» 03 Avr 2009 23:39

Donc de l'éthernet pour les enceintes (en 6 paires, ce qui fait environ 7mm si je compte bien? quelles bananes ou fourches utilises-tu?) — et en câble de modulation tu utilises lequel?

Cdlt :wink:

» 04 Avr 2009 0:34

Fiches bananes à serrage HG pour raccordement aux enceintes, et câbles nus sur l'ampli.
Câble de modulation " fabrication artisanale"

» 04 Avr 2009 1:05

mais quelle marque? neutrik? nexans? tu les forges toi-même?

des liens de fabriquant de de magasins?

Cdlt :wink:

» 04 Avr 2009 2:23

Bonjour,
Comment faire confiance à un constructeur (assembleur?) de câbles soit-disant sérieux à trois mots à consonance paybassique (!) quand on lit de telles inepties sur ses pubs :
L’application de couches supplémentaires de LSC autour de chaque conducteur central améliore la transmission du signal en établissant, à échelle microscopique, un pont électrique et en convertissant le champ magnétique externe à proximité des conducteurs en signal électrique.
Ca ne veut strictement rien dire.
Et les descriptions des ses autres câbles sont presque aussi farfelues.
Michel...

» 04 Avr 2009 2:39

MickeyCam a écrit:Bonjour,
Comment faire confiance à un constructeur (assembleur?) de câbles soit-disant sérieux à trois mots à consonance paybassique (!) quand on lit de telles inepties sur ses pubs :
L’application de couches supplémentaires de LSC autour de chaque conducteur central améliore la transmission du signal en établissant, à échelle microscopique, un pont électrique et en convertissant le champ magnétique externe à proximité des conducteurs en signal électrique.
Ca ne veut strictement rien dire.
Et les descriptions des ses autres câbles sont presque aussi farfelues.
Michel...

C'est sur quel lien?

Note que je ne comprends pas un traître mot du passage en question! :oops:

Cdlt

» 04 Avr 2009 7:36

dub a écrit::lol:

mais quelle marque? neutrik? nexans? tu les forges toi-même?

des liens de fabriquant de de magasins?

Cdlt

Les fiches bananes sont des real cable je n'ai pas retrouvé ces fiches sur leur site web, elles sont du type ci après

http://www.wbtusa.com/pages/0600t.html

» 04 Avr 2009 8:01

dub a écrit:
MickeyCam a écrit:Bonjour,
Dub, ce câble est destiné à la distibution de la TV câblée.
Celui qui a le câble d'acier en plus, c'est pour l'accrocher aux poteaux dans la rue.

C'est un peu ce dont je me doutais. Ça pourrait être une bonne idée de l'utiliser pour câbler les maillons les uns aux autres: le câble a l'air tellement rigide, qu'il devrait en même temps pouvoir servir de support!

Pour le numérique, j'utilise le câble vert vidéo, utilisé dans tous les studios TV professionnels, il fait 75 ohms et mesure 7 mm. Il a un super blindage et se trouve chez tous les marchands d'électronique. Je ne me rappelle plus la référence. Son collègue noir s'appelle RG-59U, ça passe le gigahertz et ce n'est pas cher.
Michel...

Le vert, c'est lequel? je ne le vois pas chez Eupen. tu as le lien?

Cdlt

KX 6

» 04 Avr 2009 12:49

Bonjour,
dub, c'est ici :
http://www.tecsart.fr/
cliquer sur produits>câbles , c'est vers le milieu ou le bas.
sur un autre câble, ils se vantent qu'il monte à 21 GHz, vachement utile en Hi-Fi !
J'ai encore fait des mesures (je sais, je suis un peu gaga ), j'ai relié mon générateur d'impulsions à mon oscilloscope avec deux câbles de longueur identique à deux entrées simultanément, un câble plus qu'ordinaire, et un câble téflon/argent (qui jusque là travaillait à 450 MHz sur un équipement France Télécom) , j'ai voulu mesurer à diverse fréquences la différence de temps que mettait le signal pour arriver à l'oscillo, et bien j'ai mesuré à 100 Hz, à 1 Kz et jusqu'à 5 MHz, je n'ai pas trouvé la moindre microseconde de décalage. Mesures sur l'oscillo numérique HP 54501A de 2 x 100 MHz, répétées sur le Tektronix 475 analogique de 2 x 200 MHz, résultats identiques.
Alors effet de peau ? les graves qui arrivent plus vite que les aigües ? Re-pipeau ?
Je ne parle pas de ce qu'entendent les gens, je parle des conneries abreuvées sur les publicités (et sur les tests de journaux dits spécialisés, souvent mis en lien par ces mêmes marchands) et reprises par les gens qui en toute bonne foi croient tout ça, d'ailleurs pourquoi en douter si le concepteur a une bonne réputation.
Parfois en lisant ces pubs je suis effaré par les inepties propagées, comme ce câble de modulation immunisé contre les rayons gamma, utile que si on travaille dans les ruines de Tchernobyl.
Michel...

» 04 Avr 2009 13:00

MickeyCam a écrit:Bonjour,
dub, c'est ici :
http://www.tecsart.fr/
cliquer sur produits>câbles , c'est vers le milieu ou le bas.
sur un autre câble, ils se vantent qu'il monte à 21 GHz, vachement utile en Hi-Fi !

C'est vrai que même avec mes super tweeters, ça doit pas être franchement utile. Ce qu'il faudrait, c'est inventer un hyper-méga-tweeter, de façon à pouvoir enfin écouter nos câbles (ça serait réservés aux êtres supérieurs pourvus de zoreilles bio-ioniques!)… :idee:

J'ai encore fait des mesures (je sais, je suis un peu gaga ), j'ai relié mon générateur d'impulsions à mon oscilloscope avec deux câbles de longueur identique à deux entrées simultanément, un câble plus qu'ordinaire, et un câble téflon/argent (qui jusque là travaillait à 450 MHz sur un équipement France Télécom) , j'ai voulu mesurer à diverse fréquences la différence de temps que mettait le signal pour arriver à l'oscillo, et bien j'ai mesuré à 100 Hz, à 1 Kz et jusqu'à 5 MHz, je n'ai pas trouvé la moindre microseconde de décalage. Mesures sur l'oscillo numérique HP 54501A de 2 x 100 MHz, répétées sur le Tektronix 475 analogique de 2 x 200 MHz, résultats identiques.
Alors effet de peau ? les graves qui arrivent plus vite que les aigües ? Re-pipeau ?

Donc aucune différence mesurable entre deux câbles totalement différents mais de même longueur (et de même section pour l'âme, je suppose).

Je ne parle pas de ce qu'entendent les gens, je parle des conneries abreuvées sur les publicités (et sur les teste de journaux dits spécialisés, souvent mis en lien par ces mêmes marchands) et reprises par les gens qui en toute bonne foi croient tout ça, d'ailleurs pourquoi en douter si le concepteur a une bonne réputation.
Parfois en lisant ces pubs je suis effaré par les inepties propagées, comme ce câble immunisé contre les rayons gamma, utile que si on travaille dans les ruines de Tchernobyl.
Michel...

Mes câbles sont immunisés contre les mauvaises vibrations en provenance de la planète Zorg!

Cdlt

» 04 Avr 2009 13:56

Par curiosité tes tests tu les fais avec un signal à fréquence fixe, ou avec un signal issu de musique qui lui est complexe et comprend des fréquences superposées, mais aussi des amplitues différentes suivant les Fréqueces.

Cela doit être possible de faire tes mesure avec un signal musical, et là on va être également vite fixé.

Jacques

MickeyCam a écrit:Bonjour,
dub, c'est ici :
http://www.tecsart.fr/
cliquer sur produits>câbles , c'est vers le milieu ou le bas.
sur un autre câble, ils se vantent qu'il monte à 21 GHz, vachement utile en Hi-Fi !
J'ai encore fait des mesures (je sais, je suis un peu gaga ), j'ai relié mon générateur d'impulsions à mon oscilloscope avec deux câbles de longueur identique à deux entrées simultanément, un câble plus qu'ordinaire, et un câble téflon/argent (qui jusque là travaillait à 450 MHz sur un équipement France Télécom) , j'ai voulu mesurer à diverse fréquences la différence de temps que mettait le signal pour arriver à l'oscillo, et bien j'ai mesuré à 100 Hz, à 1 Kz et jusqu'à 5 MHz, je n'ai pas trouvé la moindre microseconde de décalage. Mesures sur l'oscillo numérique HP 54501A de 2 x 100 MHz, répétées sur le Tektronix 475 analogique de 2 x 200 MHz, résultats identiques.
Alors effet de peau ? les graves qui arrivent plus vite que les aigües ? Re-pipeau ?
Je ne parle pas de ce qu'entendent les gens, je parle des conneries abreuvées sur les publicités (et sur les teste de journaux dits spécialisés, souvent mis en lien par ces mêmes marchands) et reprises par les gens qui en toute bonne foi croient tout ça, d'ailleurs pourquoi en douter si le concepteur a une bonne réputation.
Parfois en lisant ces pubs je suis effaré par les inepties propagées, comme ce câble de modulation immunisé contre les rayons gamma, utile que si on travaille dans les ruines de Tchernobyl.
Michel...

» 04 Avr 2009 14:22

J'ai fait ça avec des fréquences fixes impulsionnelles à front raide, mais je le ferai avec de la musique, puisque l'oscillo a une fontion "freeze" instantanée qui me laisse le temps de comparer en détail.
Michel...

» 04 Avr 2009 14:36

Re-bonjour,
dub, tu ne crois pas si bien dire, mais le hyper méga tweeter existe, ça s'appelle un transducteur piezo-électrique, ça passe de 20 KHz à 60 KHz environ, (ce sont des ultra-sons), ça sert dans les alarmes, les sonars, et même dans les appareils à appeler les clebs...
Si j'étais fabricant d'enceintes, j'ajouterais un transducteur en plus du tweeter, je mettrais "bande passante exceptionnelle de 10 Hz à 60 KHz pour retransmettre fidèlement toutes vos harmoniques", ça ferait un malheur !
Michel...

» 04 Avr 2009 14:40

J'utilise un super tweeter pour ma part — mais pas pour agir sur la partie du spectre située au delà de 20 kHz (j'ai pas de chien): ça sert à ajouter un soutien à mes enceintes à partir de 12kHz et plus (et je ne m'imagine pas que ça puisse être utilise de diffuser du 60kHz, sauf dans le cadre de la lutte contre les chauve souris…).
Sans compter que de telles enceintes existent, évidemment……

Cdlt :wink: