Tweaks JBL TIK SUB

» 26 Fév 2009 19:24

Agnostic1er a écrit:Trois petites histoires personnelle vécues:
1) Mon revendeur préféré débarque avec des taralabs à la maison; on écoute avec mes câbles ( Real Cable de moyen de gamme si j'ai bonne mémoire) la quasi totalité de la soirée; juste avant de partir mon revendeur me dit: "tiens, au fait, j'ai emmené les derniers tarralabs hp à 12000 balles (c'était avant l'€), on se les écoute vite fait?"...ben oui: 1er morceau, 1ères secondes: Oh P.....n, comme ça "ouvre", c'est incroyable comme c'est différent par rapport aux Real Cables!!! Commande m'en une paire, prends les Real Cables et défalque leur prix des taralabs! banco!
2) un pote arrive avec un câble scindex Castoleroi; il ne croit pas aux différences entre cables...je rigole...test en aveugle: sur 10 comparaisons j'en ai 6 de fausses, sur les dernières je suis perdu, je ne suis plus capable d'entendre où se situent les différences que j'entendais pertinemment au début du test...M..de, mes taralabs à 12000 balles...fait ch...! Je mets quelques temps à accepter la vérité: si les résultats du test sont 4 réponses exactes sur 10, que les différences existent au début mais plus à la fin...c'est qu'y a pas de différences!!!
3) un pote (full Naïm très haut-de-gamme, enceintes diy accuton ceramique) me téléphone: Ah ouais, y aurait pas de différence entre cables-secteurs? Ben si y en a, ma copine les a également parfaitement entendues!
Je débarque avec un cable secteur d'origine d'une micro-chaîne AIWA: test en aveugle: 3 réponses exactes sur 10: mon pote a gagné 1000€ (3 cables-secteur hdg qu'il voulait acheter)

J'arrête là la polémique.
3)

Qu'en retenir :
1) tu as besoin de l'avis des autres pour juger ? si c'était la présence d'un vendeur qui ta fait acheté, alors agnostique quid ? influençable ?
2) si tu n'as pas perçu la différence entre un scindex de supermarché et un cable étudié (oui des ingénieurs travail dessus, mais a te lire ils faut tous les mettre dans le même sac :lol:

leurs travail est sans doute fictif :mdr:

) tu ne dois pas faire de différence entre un ampli de sous marque avec un fleuron de marque.

La résistivité d'un conducteur est une donnée, le tressage, le choix de l'isolant en sont d'autres.

Perso, j'ai fait ce topic pour partagé une expérience. Libre a toi d'en faire un sur 'ne rien expérimenter ou comment progresser en ne se fiant pas a soit'.
Pauvre Galilé, pauvre Christophe Colomb :cry:

s'ils avaient du se résigner aux autres.

» 27 Fév 2009 0:19

777 a écrit:
Qu'en retenir : tu as besoin de l'avis des autres pour juger ? Pas besoin de l'avis des autres pour juger que tu as des difficultés de lecture ou de compréhension...cependant console-toi, tu as très certainement des oreilles en or.

» 27 Fév 2009 5:18

777 a écrit:2) si tu n'as pas perçu la différence entre un scindex de supermarché et un cable étudié (oui des ingénieurs travail dessus, mais a te lire ils faut tous les mettre dans le même sac leurs travail est sans doute fictif ) tu ne dois pas faire de différence entre un ampli de sous marque avec un fleuron de marque.

Autant de différence entre 2 câbles qu'entre 2 amplis de basse et haute qualité?
Jbl néglige le cablage pour du matériel de ce prix? (leurs meilleurs ingénieurs seraient-ils partis chez monster?)

Les discours des amateurs de câble sont trop souvent du même acabis, des tonnes et des tonnes ce qui les rend fort peu crédibles.
Combien de fois ai-je lu des cr pour le moins enthousiaste concernant le changement de 2m de liaison ampli-hp alors que le câblage interne d'origine des enceintes est toujours constitué de spaghetti à 1€.
Désolé 777 ce sujet est très sensible et si tu veux en parler aussi sérieusement propose nous une preuve mesurée du DB gagné comme le suggère Agnostic.

» 27 Fév 2009 5:19

Je me mets ici au cas où...... :roll:

Cordialement,
Breozheau - Modérateur DIY

» 27 Fév 2009 19:18

Encore une fois je ne fait pas l'apologie de telle ou telle marque (chacun verra midi à sa porte).

Je remarque seulement que l'on peu améliorer le rendu de son caisson en améliorant la connexion ampli/hp, tout comme en changeant un condensateur d'un filtre on améliore le rendu d'une enceinte.

Maintenant si pour faire un tweak il faut disposé d'un labo de mesure pour apparaitre ici, je m'excuse de ne pas être aussi fortuné :mdr:

J'ai eu plusieurs caissons de différentes marques, et JBL comme ses consoeurs n'attache pas l'importance qu'ils devraient :roll:

De plus c'est un tweak ne nécessitant pas des 100 et des 1000. :wink:

» 27 Fév 2009 20:46

Nous sommes convaincu que 777 n’a gagné aucun dB dans un changement de câble !

Il est très facile de calculer la résistance série du câble qui donne 1 dB d’atténuation (par exemple avec un HP de 8 ohm, ça fait presque 1 ohm) et il est peu probable qu’un câble de 50cm - même très fin - atteigne cette valeur (surtout dans un caisson JBL de cette qualité :lol:

) donc il serait inutile de chercher à mesure ce dB.

Cela dit, 777 peux avoir l’impression de gagner 1 dB avec un rendu très légèrement différent.

Je suis en général assez circonspects face à ce genre de Tweak, les auteurs ont tendance à s’emporter avec de nombreux superlatifs complètement exagérés et n’ont pas réalisé de test en aveugle ...
Par contre, n’ayant pas revérifié ce que dit 777 nous devrions respecter un peu plus son impression (elle n'est peut-être pas complètement fausse ni phycologique)

J’ai l’habitude des mesures dans mon travail mais j’ai compris avec qq années d’expériences qu'en HIFI que tout ne se mesure pas aussi facilement alors si on cherche à tout prouver / démontrer par la mesure quand on est un forum plutôt composé de non spécialistes qui ne maitrisent vraiment la chose, on est mal barré !

Si dans un câble, il agissait juste de caractériser la résistance série du conducteur, la résistance parallèle du diélectrique ou bien d’inductance série et de capa // qui conditionnent le temps de propagation de groupe, les câbles n’auraient plus de mystères.

Ce n’est pas parce qu’on n’explique pas un phénomène qu’il faut dire qu'il n’existe pas ! (surtout quand on n'est pas un spécialiste du domaine :lol:

)

PS : 777 je pense que les petits concepteurs de câbles ne maitrisent même pas !! leur travail n’a rien de celui d’un ingénieur, il s'apparente plus a celui d'un bidouilleurs qui essaient des choses presque au hasard, je dis ça parce j’en connais (des petits)

Dun autre coté, je rejoins aussi l'avis d'Agnostic sur l’importance du Marketing et les effets un peu placebo de nombreux truc dans le genre …

» 02 Mar 2009 19:40

Le changement pour ma part est certain, le niveau du volume de mon caisson est diminué d'une graduation pour un niveau au moins équivalent à avant (je ne parle pas du ressenti en terme de dynamique ou infra grave).

Pour ce qui est du chiffrage, j'ai rarement vue dans les revues spécialisées lors de bans d'essais comparatifs d'éléments hifi un classement d'appareils au vue de leurs ratio technique (rapport s/b, amortissement ampli, etc..), mais plutôt des qualificatifs musical, de rendu, propre a ce rapprocher de l'original.

Presque toute les revues testent des cables (nrds ce mois ci d'ailleurs) et constatent des modifications apportées... :mdr:

Des fabricants de cable toujours présent après 30 ans d'activités dans le domaine hifi, ne seraient certainement plus là s'ils n'avaient rien que du vent à vendre :lol:

» 02 Mar 2009 20:02

777 a écrit:Des fabricants de cable toujours présent après 30 ans d'activités dans le domaine hifi, ne seraient certainement plus là s'ils n'avaient rien que du vent à vendre

Les mages,devins et astrologues existent depuis beaucoup plus de 30 ans et sont toujours là . Qu'en conclure ?

» 02 Mar 2009 20:07

Leurs utilités ?

» 02 Mar 2009 20:31

777 a écrit:Leurs utilités ?

échapper à une réalité que cet animal scientifique qu'est l'être humain a souvent du mal à accepter...la finitude bien sûr, mais aussi, parfois, des concepts plus légers comme...le pouvoir des câbles?

» 02 Mar 2009 20:53

De plus c'est un tweak ne nécessitant pas des 100 et des 1000.

Ben non, çà s'appelle le coton tige ! :mdr:

» 02 Mar 2009 21:10

Salut.

Ben moive, j'ai changé les fils de bougies sur le moteur de ma bagnole, et je gagne 5 km/heure de vitesse de pointe...!!! :lol:

Et çà, ça se mesure! :lol:

Bon, OK, je sors, désolé, mais j'avais envie... :oops:

» 03 Mar 2009 9:32

777 a écrit:Leurs utilités ?

Vendre du vent ,eux aussi . Le vent est une denrée qui se vend bien,et avec une marge commerciale confortable.
D'autre part,l'homme est comme ça ,il a besoin de merveilleux et d'explications transcendantes .Tout le monde est content . Que rêver de mieux ?

» 04 Mar 2009 18:38

Je ne choisi pas tel ou tel produit par sa réclame mais après l'avoir essayer, c'est ce qui doit faire la différence :idee:

Encore une fois utiliser des généralités comme argument :-?

Pour ce qui est des cables allez donc voir entre autre ici viewtopic.php?f=1260&t=29904389
histoire de passer vos nerfs :lol:

» 30 Juil 2015 16:39

Déterrage et suite ...

l'ampli d'origine du TIK n'étant plus au top, j'ai supprimé celui-ci et ai pris un KLISCH KA1000 et c'est vraiement mieux

Installation de bornes HP WBT et réalisation d'un cable HP avec prise Speakon/fourches.
De plus il semble que ce KA1000 a vu son alim revue (précédente avec toroïdale émettant un léger bruit) : zéro défaut actuellement :wink: