UN PETIT COMPARATIF
…………...AD380………….PHL5010……….18lx60
Fs………….25.50 Hz…..….34.00 Hz……….27.00 Hz
VAS……….530.00 L……….200.00 L…….500.00 L
Re Ohms …....7.56 ………...….5.60 …......….5.50
Rg Ohms…..0.04 ………...….0.04 ………...….0.04
Qms……….2.530……..…….3.300………….11.450
Qes…….….0.292………..….0.272 ………….0.383
Qts…….….0.261………..….0.251………….0.370
Sd cm2…...834.00 ………….888.62 ………….1320.00
a………….162.9 mm …….168.2 mm……….205.0 mm
Cas Nm50.00000375 …….0.00000141 …….0.00000353
Mas Kgm4...10.4 ……….….15.5 …….......…….9.8
Mms………72.33 g………..122.41 g………….171.32 g
Mmrf…….13.84 g………….15.22 g………….27.56 g
Mmd……...58.49 g…….….107.19 g………….143.76 g
Rms Kg/s …4.581 …….…….7.924 ……...…….2.538
Cms…….0.0005385 m/N..0.0001790 m/N...0.0002028 m/N
BL……….17.34 N/A…….23.21 N/A...............20.44 N/A
BL/Mms….239.66 ………….189.58 ………….119.28
Mms/Sd….0.87 Kg/m2…….1.38 Kg/m2…….1.30 Kg/m2
BL/sqrt(Re) .6.31………....….9.81……........…….8.71
Xmax…….4.00 mm………….7.00 mm………….9.00 mm
Xvert…….0.31 mm………….0.19 mm………….0.29 mm
Rend…….2.939 %………….2.819 %………….2.507 %
SPL..…….96.2 dB ………….96.0 dB ………….95.5 dB
|
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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc
Caisson DIY pure hifi. Help !
- Diédy
- Messages: 3389
- Inscription Forum: 22 Fév 2005 11:22
- Localisation: Le cul dans les volcans
On dirait un gros balourd le 18LX a coté du AD380
Effectivement il doit étre "plus rapide"![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Effectivement il doit étre "plus rapide"
![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
- DJEvol
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- Inscription Forum: 07 Oct 2008 18:09
- Localisation: France 04!
Diédy a écrit:ça y est tu l'as acheté ?
Au fait tu as le net chez toi?
OUI et OUI.
- STEF63
- Messages: 2268
- Inscription Forum: 19 Avr 2002 11:16
- Localisation: Au pied du volcan....
En effet le raptor a l'air d'être aussi un bon concurrent. Après discussion on me l'a aussi conseillé.
Bref je suis cette fois complètement perdu. C'est dur d'être né aux frittes.
![:oops:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_redface.gif)
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
je cherche avant tout un hp dynamique et sans trainage.
Help.
- Diédy
- Messages: 3389
- Inscription Forum: 22 Fév 2005 11:22
- Localisation: Le cul dans les volcans
Diédy a écrit:
En effet le raptor a l'air d'être aussi un bon concurrent. Après discussion on me l'a aussi conseillé.
Moi il ne m'a pas "surleculté"...
![:roll:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Diédy a écrit:je cherche avant tout un hp dynamique et sans trainage.
Help.
... Il m'a paru très loin d'être dynamique... Et je ne suis pas le seul :
viewtopic.php?p=171748103#p171748103
Entre un raptor 12" ou 15" et un 18" HR pour la dynamique y'a pas photo AMA.
J'en ai gardé une tellement mauvaise impression d'écoute, qu'il faudrait un jour que je trouve quelqu'un près de chez moi qui en a un "qui marche bien" histoire de voir si celui que j'ai écouté était vraiment tout pourri ou si c'est moi, ce que je ne crois pas vu que le JBL GTI15 qui est du même "genre" lui par contre j'ai trouvé que c'était très bon.
Mais Diédy, ce ne sont pas ce "genre" de HPs qui vont te donner de la dynamique, eux leur boulot c'est de descendre avec un corolaire qui est qu'ils ne "montent" pas bien, or il est admis que la dynamique, l'impact se trouve bien plus haut (au delà de 80Hz).
- ToniOsX
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- Inscription Forum: 15 Aoû 2006 12:40
- Localisation: Dans le GROLAND du haut, à gauche...
J'ai lu évidemment ce comparatif de Cara, mais les conditions de la comparaison ne sont pas optimum. Il aurait falu pouvoir comparer chaque HP dans son caisson le plus approprié.
Le raptor 12 monte a plus de 100hz
j'ai lu ça aussi :
viewtopic.php?f=1055&t=29758865&start=15
http://jipihorn.free.fr/Raptor.htm
Comme je n'ai que peu d'expérience dans l'univers du caisson et encore moins dans le DIY, c'est dur de ce faire un avis et d'être sûr de faire le bon caisson.
Le gars de la Maison du HP que j'ai eu deux fois au téléphone me disait que pour lui, connaissant mes enceintes il fallait avant tout un HP très dynamique. C'est ce que je devais privilégié par rapport à ce que je recherche et la fusion avec mes enceintes. Pour lui exit les 46 cm.
le AD380 serait le mieux pour lui mais il ne les vends que par deux. et à 770 euros l'un. ça fait cher...
Le raptor 12 monte a plus de 100hz
j'ai lu ça aussi :
viewtopic.php?f=1055&t=29758865&start=15
http://jipihorn.free.fr/Raptor.htm
Comme je n'ai que peu d'expérience dans l'univers du caisson et encore moins dans le DIY, c'est dur de ce faire un avis et d'être sûr de faire le bon caisson.
Le gars de la Maison du HP que j'ai eu deux fois au téléphone me disait que pour lui, connaissant mes enceintes il fallait avant tout un HP très dynamique. C'est ce que je devais privilégié par rapport à ce que je recherche et la fusion avec mes enceintes. Pour lui exit les 46 cm.
le AD380 serait le mieux pour lui mais il ne les vends que par deux. et à 770 euros l'un. ça fait cher...
- Diédy
- Messages: 3389
- Inscription Forum: 22 Fév 2005 11:22
- Localisation: Le cul dans les volcans
le AD380 serait le mieux pour lui mais il ne les vends que par deux. et à 770 euros l'un. ça fait cher...
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
- Denis31
- Pro-Fabricant
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- Localisation: Toulouse
Denis31 a écrit:le AD380 serait le mieux pour lui mais il ne les vends que par deux. et à 770 euros l'un. ça fait cher...
vraiment. Il pourrait aussi te dire que pour déplacer un peu d'air avec ce HP il en faut 4. Tant qu'a marger...
je sais.
mais je cherche à privilégier l'impact. Si ça déplace beaucoup d'air et que ce n'est pas percutant... il faudrait que j'arrive à écouter un 18lx60. c'est le hp du compromis mais en rapidité ce n'est pas le king non plus. Quant au raptor les avis diverge tellement.
je cherche un hp percussif qui qui descend autour de 30hz et couvre le 100hz sachant qu'au dessus c'est directif et comme j'aurais qu'un caisson pour une pièce de 60m2 avec mezzanine.
- Diédy
- Messages: 3389
- Inscription Forum: 22 Fév 2005 11:22
- Localisation: Le cul dans les volcans
Tu pourrais peut étre aussi demander a HPS, ils ont des trucs pas mauvais!
- DJEvol
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- Localisation: France 04!
Denis31 a écrit:le AD380 serait le mieux pour lui mais il ne les vends que par deux. et à 770 euros l'un. ça fait cher...
vraiment. Il pourrait aussi te dire que pour déplacer un peu d'air avec ce HP il en faut 4. Tant qu'a marger...
Pas mieux... Pis t'en aura un dans chaque coin comme ça...
![:roll:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![:roll:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_rolleyes.gif)
D'après yaumeguy qui a écouté chez moi les SM115/N le même jour que les AD, ceux-ci se font enterrer velu déjà par les Beyma à 170€...
viewtopic.php?p=171565529#p171565529
Edit : Et il n'a aucune raison d'être dithyrambique vu qu'après écoute d'un 18LX60 c'est ce qu'il a fini par prendre (il a donc comparé pour résumer Mur "Bio" DIY, AD380, SM115/N, 15K200, 4x12BR70 et 18LX60).
Sinon, et pour une fois je vais te parler d'un HP que je n'ai pas entendu, mais connaissant les loustics qui en parlent
ICI, je pense que c'est à peu près ton CdC.
Dernière édition par ToniOsX le 01 Mar 2009 8:13, édité 2 fois.
- ToniOsX
- Messages: 1555
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Diédy a écrit:Denis31 a écrit:le AD380 serait le mieux pour lui mais il ne les vends que par deux. et à 770 euros l'un. ça fait cher...
vraiment. Il pourrait aussi te dire que pour déplacer un peu d'air avec ce HP il en faut 4. Tant qu'a marger...
je sais.
mais je cherche à privilégier l'impact. Si ça déplace beaucoup d'air et que ce n'est pas percutant... il faudrait que j'arrive à écouter un 18lx60. c'est le hp du compromis mais en rapidité ce n'est pas le king non plus. Quant au raptor les avis diverge tellement.
je cherche un hp percussif qui qui descend autour de 30hz et couvre le 100hz sachant qu'au dessus c'est directif et comme j'aurais qu'un caisson pour une pièce de 60m2 avec mezzanine.
Un 18LX60 dans 350l correctement filtré / égalisé / placé est une très bonne solution pour faire du 25-100Hz, pas un compromis.
- Denis31
- Pro-Fabricant
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UN PETIT COMPARATIF, mais avec le SM115/N, car toi tu comparais un 15" avec un 18".
Faut comparer les torchons avec les torchons sinon forcément c'est tronqué.
C'est plus vraiment la même, d'un coup c'est 'achetement plus proche.
Oui, mais c'est dit dans le post, et je ne vais pas revenir sur tous les points exposés par les frères "raptor", mais sur ce fil il y a tout un tas d'incohérences assez flagrantes. Sans parler de ceux qui en rigolent encore du coup d'un Raptor raccordé à une compression... Et la marmotte tout ça.
Alors entre des conditions de comparaison pas optimum et des incohérences flagrantes, je ne sait pas ce qui est le plus valable, encore une fois moi le Raptor j'en garde une très mauvaise impression d'écoute, c'était un des HPs que je pensait utiliser pour mon caisson, ben heureusement que je l'ai écouté avant, c'est un de ceux (celui ?) qui m'a le plus déçu...![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
Faut comparer les torchons avec les torchons sinon forcément c'est tronqué.
Diédy a écrit:UN PETIT COMPARATIF
….......AD380………….SM115/N
Fs………….25.50 Hz…..….29 Hz
VAS……….530.00 L……….430.00 L
Re Ohms …....7.56 ……….6.50
Rg Ohms…..0.04 ………..?
Qms……….2.530……..…10.1
Qes…….….0.292………..0.3
Qts…….….0.261………..….0.31
Sd cm2…...834.00 ………880
a………….162.9 mm ……?
Cas Nm50.00000375 ……?
Mas Kgm4...10.4 ………?
Mms………72.33 g………..77 g
Mmrf…….13.84 g………?
Mmd……...58.49 g…….?
Rms Kg/s …4.581 …….…?
Cms…….0.0005385 m/N..?
BL……….17.34 N/A…….17 N/A
BL/Mms….239.66 …………?
Mms/Sd….0.87 Kg/m2……?
BL/sqrt(Re) .6.31………..?
Xmax…….4.00 mm………….5.5 mm
Xvert…….0.31 mm…………?
Rend…….2.939 %…………3.2 %
SPL..…….96.2 dB ………98.0 dB
C'est plus vraiment la même, d'un coup c'est 'achetement plus proche.
Diédy a écrit:J'ai lu évidemment ce comparatif de Cara, mais les conditions de la comparaison ne sont pas optimum. Il aurait falu pouvoir comparer chaque HP dans son caisson le plus approprié.
Le raptor 12 monte a plus de 100hz
j'ai lu ça aussi :
viewtopic.php?f=1055&t=29758865&start=15
http://jipihorn.free.fr/Raptor.htm
Comme je n'ai que peu d'expérience dans l'univers du caisson et encore moins dans le DIY, c'est dur de ce faire un avis et d'être sûr de faire le bon caisson...
Oui, mais c'est dit dans le post, et je ne vais pas revenir sur tous les points exposés par les frères "raptor", mais sur ce fil il y a tout un tas d'incohérences assez flagrantes. Sans parler de ceux qui en rigolent encore du coup d'un Raptor raccordé à une compression... Et la marmotte tout ça.
![:lol:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_lol.gif)
![:oops:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_redface.gif)
Alors entre des conditions de comparaison pas optimum et des incohérences flagrantes, je ne sait pas ce qui est le plus valable, encore une fois moi le Raptor j'en garde une très mauvaise impression d'écoute, c'était un des HPs que je pensait utiliser pour mon caisson, ben heureusement que je l'ai écouté avant, c'est un de ceux (celui ?) qui m'a le plus déçu...
![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
- ToniOsX
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- Localisation: Dans le GROLAND du haut, à gauche...
merci pour ces avis.
En effet Tonio, j'ai comparé un 15 et un 18 c'est une abération.![:oops:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_redface.gif)
Ta comparaison avec le beyma sm115 est intéressante et relativise le ad380. Pour le beyma le BL/mms donne 220 et 239 pour le 380, donc niveau dynamique selon les chiffres, ça joue dans la même court.
Ton caisson descend à combien ? Qu'est-ce qui a motivé ton choix vers ce HP?
En effet Tonio, j'ai comparé un 15 et un 18 c'est une abération.
![:oops:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_redface.gif)
Ta comparaison avec le beyma sm115 est intéressante et relativise le ad380. Pour le beyma le BL/mms donne 220 et 239 pour le 380, donc niveau dynamique selon les chiffres, ça joue dans la même court.
Ton caisson descend à combien ? Qu'est-ce qui a motivé ton choix vers ce HP?
- Diédy
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- Localisation: Le cul dans les volcans
Denis31 a écrit:Un 18LX60 dans 350l correctement filtré / égalisé / placé est une très bonne solution pour faire du 25-100Hz, pas un compromis.
Mais est-que c'est le plus rapide quand on ne cherche pas le 20HZ?
Chargé dans 300 litres, ça change beaucoup les choses? Parce qu'en simul c'est pas énorme en ajustant la fréquence d'accord?
- Diédy
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- Localisation: Le cul dans les volcans
un citation :
MBON a écrit:ashram a écrit:mais d'après les simulations que j'ai fait avec winisd, tu as une coupure basse vers 44-45 hz non ?
ça ne pas très bas ça d même ?
J'ai fait une caisse de 370 litres accordées à 28 Hz ce qui donne F3=30Hz avec le 18LX60, en simu c'est très joli mais en pratique c'est tout autre chose, trop d'infra, le room gain rend la réponse déséquilibrée.
Avec une caisse de 153 litres utiles (162 litres internes), un accord à 30 Hz permet d'avoir une réponse équilibrée et un impact terrible aussi bien en Hi Fi qu'en HC
- Diédy
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- Localisation: Le cul dans les volcans
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