Club des heureux possesseurs de panneaux Magnepan (part.I)

[chrisdiv]

Bonsoir à tous,

en passe de me constituer un nouvel ensemble hi-fi, je suivais ce forum depuis quelques temps, et puis m'en étais éloigné, persuadé que de bonnes enceintes "classiques" représenteraient un bon compromis, "sans risques" pour mes goûts musicaux: beaucoup de musique sacrée baroque, mais aussi de l'orgue et du symphonique à petite dose.
J'étais allé jusqu'à des Monitor Audio GS60 Gold, très convaincantes, mais pas enthousiasmantes non plus (je m'attendais à être "sur le cul", par rapport à mon vieux Marantz PM84 & mes Cabasse Sampan 313 de plus de 20 ans, mais non... -et pareil avec des B&W 704, des JMR, des Sonus Faber, et même des "ésotériques" Strad Audio Ada (ces dernières marchent quand même sacrément bien...).

Mais je m'étais quand même juré de faire une écoute des 1.6 avant de me décider pour les enceintes...
(jamais écouté de panneaux avant, hormis les nouvelles Martin Logan qui ne m'avaient vraiment pas convaincu...).

C'est fait depuis la semaine dernière, et alors là, LE CHOC: pas de doutes, le naturel, la spatialisation, l'incroyable beauté et véracité des voix, la hauteur de la scène sonore m'ont subjugué, j'ai l'impression d'avoir enfin trouvé cette impression de "direct", sans agressivité, mais sans mollesse non plus (quelle immédiateté, quelle rapidité d'établissement des notes !) que j'attends d'un bon système de reproduction sonore...
Je n'ai même pas été frustré par le manque d'extrème-grave sur le pédalier d'orgue notamment...

Ce seront donc mes futures enceintes, et il me faut maintenant choisir les electroniques....

Mon écoute s'est faite avec un ampli hybride Audio Analogue Verdi Cento, et une source Arcam CD37... puis des Electrocompaniet (ampli ECI-3 & lecteur ECC 1) qui ont apporté un peu plus de "rondeur", et de largeur de scène, mais guère à mes oreilles (mais ces belles norvégiennes n'ont pas eu le temps de chauffer que je devais déjà repartir...).

Déjà convaincant donc, mais on peut sûrement faire mieux, avec surtout plus de "matière", et dans les limites de mon budget (4000€ maxi hors les 1.6).

A ce stade de mes investigations, je suis très tenté de les associer à des blocs mono Xindak 8800MN (2x200w) + préampli MingDa (MC7RII ou MC2A3) - soit de l'hybride chinois en marques déjà réputées... :
http://www.xindak.com/english/products/ ... asp?id=265
http://www.mei-xing.com/English/cp/3_2a3.html

ou à toute autre amplification pour maxi 2500-3000€ que les grands panneauphiles qui font le succès de ce forum pourraient me conseiller... par exemple, pour rester en Electrocompaniet qui irait bien avec les Maggies:

http://cgi.ebay.it/ampli-integrato-ELEC ... 22001r8668

ou le Kora 150 CSC, ou l'Audio Analogue déjà entendu, en hybride....

Je souhaite évidemment garder la transparence et la rapidité qui m'ont tant séduit, tout en rajoutant du corps et même une certaine "chaleur" (tubes ?) avec la meilleure tenue du grave possible.

Je précise que ma pièce d'écoute (non dédiée, séjour de 45 m2 avec plafond rampant 3 à 5 m) est plutôt d'acoustique claire, que j'écouterai souvent à niveau modéré (baroque) mais veut aussi pouvoir entendre à niveau "réaliste" orgue et symphonique...

Un grand merci par avance pour vos précieux conseils, et aussi pour m'avoir refilé le virus à travers ce forum dont j'ai commencé à reprendre la lecture depuis le début: certaines réponses à mes interrogations y figurent sans doutes déjà...

Chrisdiv

PS: en source, je m'oriente vers l' Arcam Cd37 qui m'a paru très bien, lit les SACD et est dans mes prix (je ne veux pas mettre plus de 1500€ pour la source); ou peut-être des chinois à tubes, type Jolida MusicVan, le nouveau Yaqin ou la Raysonic CD128...

[MrAcoustat]

Salut ChrisDiv bon voici une petite suggestion ci les appareils chinois ne te font pas peur en voici un excellent oui c'est un ampli intégré alors tu paie seulement pour un boitier mais quelle boitier secondo tu économise une paire d'interconnect et quand tu en choisi des bons ca parait dans le coût total et en plus pas d'entretien majeur pour les tubes et en plus il a assez de jus pour des Magnepan 1.6QR je le sais car moi même ancien propriétaire de 1.6QR j'ai une petite connaissance du jus que demande ces enceintes et 80 watts par canal en classe A c'est suffisant mais il y a plusieurs plusieurs bons choix ce n'en est q'un bonne chance et ne change pas d'idée pour les 1.6QR c'est la deuxième meilleure aubainne dans l'audio et la premiére est seulement dans l'usager Acoustat

[merlinus98]

...
C'est fait depuis la semaine dernière, et alors là, LE CHOC: pas de doutes, le naturel, la spatialisation, l'incroyable beauté et véracité des voix, la hauteur de la scène sonore m'ont subjugué...

Héhé bienvenue chrisdiv
eh vi, le CHOC (comme moi après mes Cabasse Côtre de 18 ans)
tu l'auras bien compris, je crois que la majorité ici aime les associations tube+transistor, mais pour les conseils, des spécialistes de notre fofo t'orienteront bien mieux que moi
Pour la source, j'ai commencé par un Denon DCD-1500AE (SACD aussi - http://www.denon.fr/fr/default.asp?CodeId=SVKYOYEXYOXMYSLUEXHXLWGRI) qui me satisfait pour un petit prix (dans les 900 zorros), mais il faudra évoluer un jour...

EDIT: MrAcoustat m'a précédé c'est UN spécialiste !!

[MrAcoustat]

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C'est fait depuis la semaine dernière, et alors là, LE CHOC: pas de doutes, le naturel, la spatialisation, l'incroyable beauté et véracité des voix, la hauteur de la scène sonore m'ont subjugué...

Héhé bienvenue chrisdiv
eh vi, le CHOC (comme moi après mes Cabasse Côtre de 18 ans)
tu l'auras bien compris, je crois que la majorité ici aime les associations tube+transistor, mais pour les conseils, des spécialistes de notre fofo t'orienteront bien mieux que moi
Pour la source, j'ai commencé par un Denon DCD-1500AE (SACD aussi - http://www.denon.fr/fr/default.asp?CodeId=SVKYOYEXYOXMYSLUEXHXLWGRI) qui me satisfait pour un petit prix (dans les 900 zorros), mais il faudra évoluer un jour...

EDIT: MrAcoustat m'a précédé c'est UN spécialiste !!

Non seulement un vieux audiophile qui a beaucoup de temps libre car je travaille seulement les fins de semaine

[soury]

salut chrisdiv , sans hésitation AUDIO RESEARCH à tubes !!!...........et je m'explique!




hier apres midi j'ai pu faire les écoutes d'ampli que je souhaité sur des mg1.6 chez mon revendeur préféré (et patient) http://www.hdm81.fr/ dans l'objectif prochain de trouver le meilleur compromis prix/plaisir à mes oreilles pour driver mes 1.6

donc j'ai pu écouter et comparer le mcintosh 6300 et l'audio research vsi60 qui sont tous les deux dans la meme game de prix , l'objectif pour moi n'était pas de savoir quel est le meilleur car on ne peux pas comparer ... l'un est à transistor et l'autre à tubes ...mais simplement pour moi de savoir , à prix quasi identique , celui qui me correspond le mieux ! ou que peut-etre aucun ne justifie leurs prix? (a mes oreilles et a mes cds)

les essais ont été fait avec un lecteur cd YBA YC 201 (à ma demande car c'est dans mon bugdet futur envisageable) et des cables hp MPC abyss et mes cds (us3 , marcus miller , lenny kravtz , maceo parker , cabrel) ..... et la pièce d'écoute est plutot absorbante en fait et je m'en suis aperçu cette fois-ci car je me suis très bien familiariser avec les 1.6




alors on commence avec le mc6300 , d'entée de jeu sur " us3 " je perçoit immédiatement qu'il y a moins de relief que chez moi , c'est moins pronfond et comme me dit frank le vendeur c'est surement du à la pièce ... par contre c'est doooooouuuuuux , rapide et onctueux , c'est très agréable en somme et pas fatiguant. après sur marcus miller grosse claque tout de meme , ça descend et c'est tenu , les basse sont bien fermes et il y en a beaucoup en fait . mais on sent bien que c'est du transistor sur l'aigu au passage de kravitz , c'est plus "tranchant" meme si c'est bien et qu' il y a mieux pour le rock que des maggies , mais bon c'était le test. avec le 6300 l'écoute est un poil ronde et plus plate que ce que j'ai l'habitude d'écouter mais il est quand meme transparent car lors du changement de lecteur cd pour un yba passion 200 immédiatement la différence apparait , c'est plus vif et net . le rendu global est plaisant immédiatement , fluide et précis à la fois avec un médium présent mais articulé , c'est consistant mais juste ce qu'il faut...
pour moi le seul défaut c'est qu'il est un peu trop "global" , les petits détails ont du mal à s'entendre mais c'est un avantage pour une écoute prolongée !! ... et aussi un peu moins aéré que mes kora


et maintenant le vsi60 , baahhhhhhh qu'est ce qu'il est moche et en plus il ne prends pas les fiches bananes , il a fallu trouver un adaptateur pour les cables mpc !! et rebelote on repasse les memes cds et de suite ce qu'on entend c'est la musique avec de la matière , de l'épaisseur , c'est très enroulé fluide et dynamique....la sonorité est plus pleine avec un médium parfaitement à sa place , c'est de loin les plus belles voix que j'ai entendu sortir d'un ampli , c'est charnel. MAIS sur cabrel le dernier album , le mauvais enregistrement de la voix ressort d'avantage , çà siffle plus!!... par contre je retrouve la scene 3d que j'ai l'habitude d'entendre , c'est profond et surtout très détaillée , on entend tout ....quelle transparence !! le paradoxe c'est que je trouve le résultat très détaillé mais pourtant la musique est épaisse et pleine , il allie tous les avantages avec en plus beaucoup de douceur aussi , ça ne gueule pas .... MAIS de par sa transparence il fait ressortir tous les défauts aussi , et avec un cd moins bon l'écoute est détourné sur le défaut. concernant les basses il m'a semblé que c'était un poil moins tenu que le mc mais c'est peut-etre du au fait que le son est plus plein avec un médium de folie !!
le seul inconvénient que je vois est sur les enregistrements moyen il accentue le défaut....et il est moche aussi


en tout cas 2 écoutes très sympas et pour résumer je dirais que le 6300 est plutot pour un mélomane qui veut écouter un cd sans se poser de question pour une écoute agréable claire et réaliste ...pour aprécier la musique et le vsi60 plutot pour un audiophile avertit avec un lecteur de folie à la recherche de la perfection absolue pour une écoute détaillée et vivante mais sans fatigue.

et je voudrais rajouter qu'avec la transparence et la rapidité des 1.6 on entends parfaitement les nuances , les défauts et les qualités de chaque maillon de la chaine hifi , c'est un grand moment de musique à chaque fois..... je me suis mis à écouter des trucs que je n'aimais pas avant car je n'entendais pas les subtilités !!

[chounim]

Tres beau CR soury, merci beaucoup ! Continue de nous faire partager tes expériences, et vers ou tu vas te diriger !

Je retrouve exactement ce que j'ai ressenti à l'écoute du VS55 + SP17 à l'époque ! Le médium et la spatialisation, c'est tout a fait ca !
Les lampes, ca fontionne quand même très très bien, et je me dirigerai probablement vers tout ca plus tard, mais le 6300 est une très belle machine, qui assurera peut etre un peu mieux sur des 1.6 que le VSi60.
J'me retrouve complètement dans ton CR du début à la fin.

Bonne continuation !

[kilou]

Ce seront donc mes futures enceintes, et il me faut maintenant choisir les electroniques....

Salut ChrisDiv,

Effectivement, les Mac et AR ont la côte sur ce forum, et c'est justifié. Après c'est une affaire de gout et de budget.
Pour ma part, j'ai reçu mon PR300 pas encore rodé (une cinquentaine d'heures quant même ) et associé aux blocs Donizzeti c'est simplement fabuleux. En fait c'est assez compliqué pour définir le résultat. C'est à la fois transparent, doux et dynamique avec des timbres extrement raffinés. Les blocs , légèrement descendants, apportent une touche veloutée. C'est magique et très musical. Je pense rester un bon moment sur cette config.

[jj77]

Merci Soury pour le CR...
Notemment pour la comparaison avec le couple Kora mais j'aimerais en savoir plus
Comment tu situes les Kora par rapport aux 2 bebettes testees? J'ai personnellement toujours apprecie leur aeration comme tu dis, leur spacialisation, dynamique et equilibre general mais manifestement tu sohaites changer et j'aimerais mieux cerner de ce besoin de changement.

Pour mes futures 1.6, je regarde egalement du cote de ARC et de Cary pour la partie pre-ampli. Pour la partie amplification ca sera les blocs nuforce qui m'ont serieusement impressionne sur les panneaux et qui me plaisent tout autant sur les RF63. Mais ils souffrent du meme pb que tu as decrit. Des que la source ce degrade un peu, ca ne pardonne pas!. Je crois que c'est le prix a payer pour les amplis qui savent se faire oublier, qui ne trichent pas et c'est tout a fait typique de la classe D. Je partage totalement l'angouement de kilou pour cette technologie. Fais donc une petite ecoute chez ton revendeur prefere

a++
JJ

[merlinus98]

merci à soury pour ce CR très détaillé

[michof]

Il me reste à vendre une paire de Donizetti et le préampli Unison Mystery One qui se marie très bien avec (c'est la combinaison qui a décidé kilou à l'achat de ses blocs chez moi ).
Si ça intêresse chrisdiv...
L'avantage :les tubes dans le préampli + la puissance des blocs + le prix très avantageux de l'ensemble.....
Maintenant , je suis sur une écoute encore plus tube (Mac C 22 + VTL ST 80) ,mais , là , ça ne plaira pas à tout le monde (très typé !! ).

[MrAcoustat]

Merci Soury pour le CR...
Notemment pour la comparaison avec le couple Kora mais j'aimerais en savoir plus
Comment tu situes les Kora par rapport aux 2 bebettes testees? J'ai personnellement toujours apprecie leur aeration comme tu dis, leur spacialisation, dynamique et equilibre general mais manifestement tu sohaites changer et j'aimerais mieux cerner de ce besoin de changement.

Pour mes futures 1.6, je regarde egalement du cote de ARC et de Cary pour la partie pre-ampli. Pour la partie amplification ca sera les blocs nuforce qui m'ont serieusement impressionne sur les panneaux et qui me plaisent tout autant sur les RF63. Mais ils souffrent du meme pb que tu as decrit. Des que la source ce degrade un peu, ca ne pardonne pas!. Je crois que c'est le prix a payer pour les amplis qui savent se faire oublier, qui ne trichent pas et c'est tout a fait typique de la classe D. Je partage totalement l'angouement de kilou pour cette technologie. Fais donc une petite ecoute chez ton revendeur prefere

a++
JJ

Salut jj77 entre Audio Research et Cary MON choix serait définitivement Audio Research MAIS entre celle ci et Conrad Johnson la c'est autre chose je te conseille fortement d'écouter les deux car ce sont les deux marques les plus populaires depuis un bon nombre d'année et je croie qu'elles méritent toutes les deux aux MOINS la même chance je ne sais pas ci tu envisage le usagé mais ci oui un Conrad Johnson Premier Fourteen c'est tout un preamppli et disponible pour un montant très intéressant le mariage avec le transistor est magique


http://images.google.ca/imgres?imgurl=h ... l%26sa%3DG

[soury]

merci à vous !! ..... je veux partager le plaisir que m'apporte mes mg1.6

oui choumin les lampes en amplification ça à l'air de bien marcher mais il n'empeche que ce "petit" 6300 de mcintosh me plait beaucoup , il est beau et il respire la belle fabrication .... avec ces cadrans vintage qui oscillent au rythme de la musique !! mais pour revenir à sa musicalité j'ai oublié de dire (plein de truc en fait ) que tellement c'est coulant et agréable on est arrivé facilement à ces limites , et pourtant certes c'était fort mais BIEN . et j'ai eu le plaisir de voir clignoter en façade les 2 diodes rouges oranges du "soft clipping" , c'est l'ampli qui coupe tout seul (d'après ce que j'ai retenu de le leçon!!) .....j'aime quand ça fait comme ça , que du bonheur musical!! ....il n'a pas de véritable défaut à part son prix

et pour kilou .... c'est ce que j'ai dit à mon revendeur "c'est triste s'il y a que mcintosh et audio research" et il m'a répondu que oui des marques qui marchent réellement et depuis longtemps il y en a pas beaucoup avec aussi (d'après lui toujours) conrad jonhson que cite souvent mracoustat (une fois de plus il aurait raison ?? ) .et il m'a dit une autre marque que biensur je ne connais pas , du genre " levinson" un truc comme ça ........................... mais ça c'est son avis(et je le crois) et des marques y en a plein , ce qui compte c'est le plaisir quelles apportent !

héhé JJ attention le couple kora n'est pas du tout à la ramasse et il est très difficile de le situer par rapport aux grosses marques .... cependant ce qu'il me manque est surtout dans les basses et le bas médium . je crois qu'avec mon "petit" recul ,ces kora sont fait pour fonctionner avec des colonnes qui ont tendances à accentuer les raisonnances de la boite et donc de colorer le rendu . je me rapelle quand j'avais mes rf82 qui caricaturaient les écoutes , et bien les kora les ramenait à la raison .... une écoute bien plus vrai ! par contre au niveau du haut médium et de l'aigu c'est un réel bonheur , ça monte haut mais c'est doux et très fin et au niveau de la profondeur ou de la spatialisation c'est du niveau sans probléme du vsi60 que j'ai écouté . mais les kora n'allie pas matière (ça reste ample quand meme )et détail à la fois comme l'AR en tout cas sur mes 1.6 , mais sur des "boites" c'est autre chose !!

[chounim]

Le probleme avec les 1.6, c'est qu'il faudrait presque la gamme au dessus : VS110 ou MA7000

[soury]

Le probleme avec les 1.6, c'est qu'il faudrait presque la gamme au dessus : VS110 ou MA7000

ben à choisir je prends le 7000 ..... je crois que j'aime la phylosophie Mc !! la place à la musique et puis c'est tout !!

[jj77]

Salut jj77 entre Audio Research et Cary MON choix serait définitivement Audio Research MAIS entre celle ci et Conrad Johnson la c'est autre chose je te conseille fortement d'écouter les deux car ce sont les deux marques les plus populaires depuis un bon nombre d'année et je croie qu'elles méritent toutes les deux aux MOINS la même chance je ne sais pas ci tu envisage le usagé mais ci oui un Conrad Johnson Premier Fourteen c'est tout un preamppli et disponible pour un montant très intéressant le mariage avec le transistor est magique

Salut MrAcoustat,

Merci du tuyau. Jamais ou l'occasion d'ecouter Conrad Johnson mais je ne vais pas m'en priver. Je n'ai absolument rien contre la marche de l'occasion (bien au contraire) et ce premier 14 est tout a fait dans ma gamme de prix!

Affaire a suivre...