moeb a écrit:Enfin je dis ca alors que je n'ai que quelques notes à mon actif et que j'ai introduit un CD completement artificiel (le schnittke) (je rigole corsario, je rigole...
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)
oui mais toi tu suis régulièrement la discussion, alors que la personne dont je parle (des noms, des noms
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) est venu une seule fois, a balancé (sans penser à mal du tout) ses 5 et puis ciao la compagnie, on ne l'a plus jamais revu
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Sinon je sais que j'ai plein de notes en retard à communiquer ici, notamment le Schnittke donc
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Ca va venir, ça va venir.
En attendant j'ai deux questions pour Chris.24 : j'ai des gros doutes sur la moindre qualité de la version "Musique d'abord" et sur la différence de qualité (pour la couche CD) entre la version normale et la version SACD de "Land of giants". Dans les deux cas tu as émis l'hypothèse que c'est le pressage ou la qualité du matériel qui est en cause. Et effectivement je ne vois pas d'autre hypothèse, vu qu'à l'origine ce sont très certainement les mêmes fichiers digitaux qui sont gravés (ou pressés je ne sais pas). Et si ce sont les même fichiers digitaux, pour tous les gens qui comme moi utilise un PC pour lire (et donc rippent d'abord le CD sur disque sur), peu importe que le support soit en Or massif, en titane, en substrat de luxe ou en substrat économique, à la fin on retrouve le fichier digital 16/44.1 original, celui qui a été gravé par la maison de disque. Donc pour un utilisateur de musique sur disque dur, "Musique d'abord" ou Harmonia Mundi, ça doit être pareil ("Musique d'Abord" étant une collection économique de HM, ils ne s'amusent pas à perdre du temps à trafiquer les fichiers de Harmonia Mundi. Et puis pourquoi le feraient-ils ?), et la version CD ou SACD de la couche CD de "Land of Giants", ça doit être la même chose aussi.
Est-ce que tu vois où je veux en venir ? Ca veut dire qu'avec une lecture via PC, puisqu'on extrait le fichier digital original, on a toute l'info. Et que si toi, tu affirmes que tu entends une différence entre, par exemple, la version CD et la version SACD de la couche CD de "Land of Giants", ça veut dire que dans le cas où c'était moins bien (apparemment le CD ordinaire) ton lecteur CD n'extrayait pas toute l'information. Idem pour "Musique d'Abord" : si vraiment tu entends une différence, ça veut dire que ton lecteur CD n'arrive pas à extraire toute l'info à partir des CD "Musique D'Abord".
Ce n'est pas impossible dans le cas lecture sur support SACD : imaginons que même quand on lit la couche CD, le support et la diode font que le lecteur y arrive mieux. Mais alors la conclusion gênante pour toi c'est que quand tu lis des CD, tu n'as
jamais l'information originale et que tu perds
toujours de l'info et de la qualité (la même perte de qualité que celle que tu as constaté entre les deux supports de "Land of Giants".
Comme je pense que tu as un lecteur de qualité, une telle conclusion serait déprimante. Ca voudrait dire que quand tu lis un CD ordinaire, tu perds beaucoup par rapport a l'info qu'il y a sur ce CD. Info que tu récupérerais quand tu lis le CD gravé sur un support SACD.
Il serait préférable pour toi que tout compte fait il n'y ait pas de différence entre les deux. Je pense qu'effectivement il n'y a pas de différence et que la différence entendue était due à un effet psychologique. Idem pour "Musique d'Abord".
Dans les deux cas c'est facile à vérifier : il suffit d'extraire les pistes des deux supports, de les comparer et de voir si ce sont exactement les mêmes ou pas.
Je remets ta citation :
chris.24 a écrit:Petit test intéressant aujourd'hui : j'ai comparé le CD et la couche CD du SACD de LAND OF GIANTS.
Eh bien il y a un petit plus pour la couche CD du SACD ! C'est pourtant sans doute le même portage et donc à mon avis la seule chose qui change est le substrat de la couche du SACD... Il faut croire que cela influe légèrement sur le rendu. Voici mes impressions :
Les timbres sont légèrement plus riches et plus beaux. Sur la plage n°3 la batterie semble avoir un peu plus d'air autour d'elle, la contrebasse semble un peu plus subtilement nuancée et légèrement mieux tenu, le timbre du vibraphone est légèrement meilleur, idem pour le piano ensuite. La plage n°4 : dès le début le timbre du piano est un peu plus riche en harmoniques, il y a une meilleure séparation des instruments. En fait sur le CD on dirait que le vibraphone est mis en avant : on entend moins la batterie et la basse. Elles sont moins aérées tandis que sur la couche CD du SACD, ces deux instruments regagnent en aération et la scène sonore est plus complète...
C'est "léger", j'emploie le mot à chaque fois car il s'agit d'une nuance, mais le CD donne un rendu un peu plus terne, un peu plus pauvre et un peu moins aéré... Le support SACD apporte une luminosité supérieure à l'enregistrement... Voilà qui va faire plaisir à Dominique ! Attention je ne sais pas si cela se vérifie sur tous les supports SACD. Néanmoins ça me rappelle les commentaires de Cookie Marenco (E.S.E Session) quant au portage du CD sur SACD, ils avaient noté un plus sans pouvoir expliquer pourquoi...
On ne peut pas noter un "plus" par rapport au fichier original 16/44.1 (on ne parle ici que de la couche CD, je le rappelle) : on ne peut pas inventer de la transparence, de la luminosité ou que sais-je : on ne peut pas rajouter de l'information qui n'existe pas. Ce qu'on peut faire à la limite c'est noter un "moins" : c'est-à-dire que l'on se rendrait compte que quand on presse un CD on détériore le fichier original. Ou bien qu'on détériore l'information lors de la lecture.
Donc je le répète : es-tu prêt à admettre que lorsque tu lis tes CD, tous tes CD, tu perds de l'information ?
Information que moi, par contre, lisant sur disque dur, j'aurais toujours dans toute son intégralité, sa pureté et sa transparence ?
Ou bien finalement est-ce que cette différence est imaginaire ?
Ou encore, troisième possibilité, fort improbable pour moi car je ne vois pas de raison pour : l'information originale était différente sur les deux versions de Land of Giants ou entre les versions Harmonia Mundi et "Musique d'abord".
Voilà les possibilités :
1) Il y a une différence dans les fichiers originaux entre les deux versions, voilà pourquoi Chris.24 a entendu une différence.
2) Il n'y a pas de différence entre les fichiers originaux mais le lecteur CD de Chris.24 n'arrive pas à extraire toute l'info quand il lit des CD et aussi quand il lit des CD "Musique D'abord". Par contre quand il lit la couche CD sur un support SACD, là il arrive à extraire plus d'information. Corollaire : s'il n'y a pas de différence entre les fichiers originaux, corsario et tout ceux qui lisent sur disque dur n'entendront pas de différence entre les versions : dans tous les cas ils auront toute l'info originale.
3) Il n'y a pas de différence entre les fichiers originaux, le lecteur CD de Chris.24 fonctionne très bien
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, et la différence entendue était en fait un effet de suggestion, cette différence devant disparaître si on faisait écouter les différentes versions à Chris.24 en aveugle.
Bon, je te laisse réfléchir, et je prépare pour ce soir ma réponse pour le Grieg
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(celui où ton ampli a du mal à suivre si j'ai bien compris
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, car il faut un peu monter le volume)