CR Test aveugle platines cd HD970 250€- Cambridge 840C 1000€

[hongkongfoufou]

D'accord, mais est-ce que les niveaux étaient alignés à 0.1 db près ? Sinon, les différences perçues en aveugle ne viennent peut-être que d'une différence dans les niveaux de sortie.
Y a-t-il bien eu tirage au sort ? Quel a été le score ?

Avec toutes ces précautions, il n'y a plus de quoi rire. Tout le monde peut se tromper en comparant des lecteurs en ABX.

Vous connaissez des préamplis ou des lecteurs CD que l'on peut régler à 0.1 db près ?
Si vous en avez, car ce matériel ne doit pas être donné, à mes yeux, les différences entre le CD HD970 et le Cambridge 840C doivent sauter aux oreilles !

Et si on titille encore, les câbles sont-ils parfaitement identiques ? même résistance, même capacitance.....

[fr]

avec certains amplis/enceintes/pièces, la différence peut ne pas s'entendre

[expertdoc]

, les différences entre le CD HD970 et le Cambridge 840C doivent sauter aux oreilles !
.....

Demande donc à mahler ...

[aldo]

à mes yeux, les différences entre le CD HD970 et le Cambridge 840C doivent sauter aux oreilles !

bonsoir
essaye un jour sans les yeux pour voir si ça saute toujours autant au oreilles

[hongkongfoufou]

à mes yeux, les différences entre le CD HD970 et le Cambridge 840C doivent sauter aux oreilles !

bonsoir
essaye un jour sans les yeux pour voir si ça saute toujours autant au oreilles

C'est facile de déformer les sens des paroles qu'en en prennant que les termes qui seuls vous intéressent.
Si je les remets dans le contexte, je cite ce que j'ai écris précedemment :
1 - 'Vous connaissez des préamplis ou des lecteurs CD que l'on peut régler à 0.1 db près ? -> pas de réponse
2 - Si vous en avez, car ce matériel ne doit pas être donné, à mes yeux, les différences entre le CD HD970 et le Cambridge 840C doivent sauter aux oreilles !
Cela signifie tout simplement que le matériel où le niveau peut être réglé à 0.1db est un matériel de pointe, donc très transparent et très performant, c'est pour cela que j'ai écrit qu'entre 2 produits différents que vus avez testé, la différence entre les 2 doivent être audible...

Je suis ici pour partager mon expérience et acquérir celles des autres forumeurs, faire avancer notre savoir.

Si avec du matériel aussi performant pour écouter ces 2 lecteurs, on n'entend pas les différences, alors tant mieux, autant qu'à prendre le moins cher.

A titre d'informations, dans la stereoplay du 12/08 paru en Allemagne, le HD970 coûte 400 Euros au 09/2005 et non 250 euros comme indiqué (?) et est classé avec 77 points.

Toujours à titre d'informations, dans la stereoplay du 12/08 paru en Allemagne, le CAMBRIDGE 740C (et non 840C - pas testé dans le journal) coûte 1000 Euros au 06/2008 et est classé avec 82 points.
Je suppose que le CAMBRIDGE 840C est au-dessus du 740C. En tout cas le prix en France avoisine plus les 1400 Euros que les 1000 Euros.

Peut-être que Stereoplay s'est planté....la pub paye....

A titre d'info, le lecteur CD AYRE CX7e à 6800 Euros est coincé dans le classement entre un NAIM AUDIO CDS 3 + XPS2 à 12300 Euros et un Burmester 061 à 6700 euros alors je ne pense pas qu'il triche sur leurs tests.

[Scaniris]

Concernant Stereoplay et Audio (même famille), difficile de mettre en doute le sérieux et la rigueur des tests effectués. On est loin des articles à la What Hifi. Bon ça n'empêche pas quelques adaptations si besoin est mais regardez par exemple dans la Bestenliste, vous voyez beaucoup de câbles.... Ils ont une approche toute teutonne des tests de produits, on m'avait fait connaitre ce magazine (Audio en premier) il y a 2 ans maintenant et j'avoue depuis avoir enrichi mon lexique germanique de quelques mots supplémentaire é force de lire ces deux revues. Et en Allemagne on ne plaisante pas avec les produits trop chers pour ce qu'ils donnent. Suffit de voir les tarifs pratiqués sur le territoire pour commencer. Et puis ensuite combien certains produits se font laminer en quelques phrases à peine diplomates....

Bref autant les étoiles rouges restent chez le libraire autant les points teutons ont une certaine valeur à mes yeux. Il se trouve en plus que j'ai eu plusieures fois l'occasion de me retrouver assez d'accord avec des rapports entre des produits que leur classement suggérait.

Bah sinon c'est pas grave c'est encore le complot mondial, la gangrène idiophile qui s'insinue sournoisement dans nos esprits à coup de mattraquages médiatiques récurrents. En tout cas si c'est ça ben c'est vachement bien fait chez les teutons. J'aime bien en tout cas.

Et effectivement tant sur Audio que sur Stereoplay c'est l'échelle des points qui détermine le classement... pas l'échelle des prix, et qui plus est on sort souvent des sentiers battus de marques connues... et j'ajouterais que l'on y test également des ANCIENS produits, donc des éléments qui ne sont plus commercialisés et que l'on ne trouve plus qu'en occasion. Une démarche intéressante.

@+

[aldo]

à mes yeux, les différences entre le CD HD970 et le Cambridge 840C doivent sauter aux oreilles !

bonsoir
essaye un jour sans les yeux pour voir si ça saute toujours autant au oreilles

C'est facile de déformer les sens des paroles qu'en en prennant que les termes qui seuls vous intéressent.

a mon avis tu aime pas le sens de l'humour, détend toi un peut c'est un forum pas un tribunal
Si je les remets dans le contexte, je cite ce que j'ai écris précedemment :
1 - 'Vous connaissez des préamplis ou des lecteurs CD que l'on peut régler à 0.1 db près ? -> pas de réponse
normal c'est bientôt noël, c'est plutôt calme depuis quelque mois
2 - Si vous en avez, car ce matériel ne doit pas être donné, à mes yeux, les différences entre le CD HD970 et le Cambridge 840C doivent sauter aux oreilles !
Cela signifie tout simplement que le matériel où le niveau peut être réglé à 0.1db est un matériel de pointe, donc très transparent et très performant, c'est pour cela que j'ai écrit qu'entre 2 produits différents que vus avez testé, la différence entre les 2 doivent être audible...
il y a eu des test ici avec switcheur sur des platine cd, des câbles, des amplis et déjà ce n' était pas évident.
il y avais il me semble quelque fois de toutes petites différence de niveau alors imagine si c'etait au db prés

Je suis ici pour partager mon expérience et acquérir celles des autres forumeurs, faire avancer notre savoir.
yes le mot partage c'est bien ça, on donne chacun nos avis

Si avec du matériel aussi performant pour écouter ces 2 lecteurs, on n'entend pas les différences, alors tant mieux, autant qu'à prendre le moins cher.
tu a tout compris, mais certain pensent encore de nos jour que plus chère veut forcément dire meilleur, t'en mieux pour les revendeurs

A titre d'informations, dans la stereoplay du 12/08 paru en Allemagne, le HD970 coûte 400 Euros au 09/2005 et non 250 euros comme indiqué (?) et est classé avec 77 points.
ah les magazines, qu'est ce qu'on ferais pas sans eux

Toujours à titre d'informations, dans la stereoplay du 12/08 paru en Allemagne, le CAMBRIDGE 740C (et non 840C - pas testé dans le journal) coûte 1000 Euros au 06/2008 et est classé avec 82 points.
Je suppose que le CAMBRIDGE 840C est au-dessus du 740C. En tout cas le prix en France avoisine plus les 1400 Euros que les 1000 Euros.

Peut-être que Stereoplay s'est planté....la pub paye....
A titre d'info, le lecteur CD AYRE CX7e à 6800 Euros est coincé dans le classement entre un NAIM AUDIO CDS 3 + XPS2 à 12300 Euros et un Burmester 061 à 6700 euros alors je ne pense pas qu'il triche sur leurs tests.

tu sait moi perso les magazines ce que j'en pense
il n'y a aucune vérité en hifi tout le monde le sait, il y a que des associations et des gouts

Aldo

[Mahler]

Le but de ce fil n'est pas de convaincre tout le monde qu'un cd de 300 euros vaut un cd de 8000 euros.....mais que les différences sont le plus svt subtiles et qu'il faut relativiser les cr ,des bleus ou des anciens, remplit de "surlecutant" et de "voile qui tombe".......

[Denis31]

Je suis ici pour partager mon expérience et acquérir celles des autres forumeurs, faire avancer notre savoir.

Alors déja deux petites astuces pas chères 1/ évite les revues 2/ oublie les étiquettes .

[Scaniris]

Pourquoi mettre toutes les revues dans le même panier... c'est un peu extrême quand même. Certes les journalistes ne sont pas infaillible, comme nous d'ailleurs, et on est pas forcément obligé d'avoir les mêmes goûts ou la même approche. De là à négliger l'apport des revues au moins sur le plan informatif, descriptif... et puis ce sont des CR sur papier ma foi. Comment peut-on ici être friand de CR sur HCFR et quand c'est servi sur papier glacé y jeter un regarde condescendant. Il y a des gens qui gagnent leur vie de ce métier, ils ne sont pas tous sponsorisés par les marques dont ils disent du bien (même si ça peut aider à l'inverse....dire du bien et être sponsorisé...). Forcément ils doivent mettre un peu d'eau dans leur vin, ça la ficherait mal de descendre un produit Lambda alors que Lambda a un budget pub conséquent chez eux. Mais rien ne les force à publier un article. Et certaines marques se font très rares dans les colonnes de certains magazines alors que sur d'autres les BE sont aussi fréquents que les pleines pages de pub....

Et puis bon faut pas non plus négliger la tranche d'amateur qui utilise ces magazines comme des guides pour se repérer dans cet univers fort complexe. Tout le monde ne va pas sur un forum internet pour s'éduquer.... et tout le monde n'a pas non plus la même éducation en matière de Hifi et de HC.... aussi faut-il comprendre que certains points de repère puissent être les bienvenus. Certains sont nocifs? Ben voui. Ni plus ni moins que le discours de certains vendeurs. Ou de certains clients.

Et puis regardez un peu certains phénomènes qu'ici même l'on peut constater. Ces vagues de mode parfois déclenchées par un enthousiasme collectif alimenté au fil d'un post qui ne tarit presque jamais d'éloge. Ce qui est nocif c'est l'interprétation et le degré d'influence que l'information peut avoir sur le choix et la ligne de conduite. Mais toute source d'info est bonne à prendre pour autant que l'on conserve un certain recul nécesaire et que l'on sélectionne selon des critères qui nous sont propres les sources d'infos. Y'a qu'à regarder le JT de 20h c'est un excellent exercice.

Bref ici par exemple: il y a ceux qui sont d'accord, ceux qui ne sont pas d'accord, ceux qui estiment qu'ils doivent réagir, ceux qui ne disent rien mais n'en pensent pas moins.... mais chaque intervenant a une idée derrière la tête avant d'y aller de son intervention.

Il est probable que le jour de l'écoute, dans ces conditions particulières et pour ces deux auditeurs les différences n'aient pas été flagrandes entre les deux lecteurs CD. Rien de dit qu'il n'en serait pas autrement dans un autre contexte, et qui sait peut-être avec les mêmes auditeurs. Autant celui qui écrit le CR doit relativiser, autant celui qui le lit... aussi. Pas toujours facile c'est clair. Et puis un peu de baston de temps en temps hein ça fait juste un peu saigner les gencives c'est pas bien grave

[Denis31]

Le problème des CRs ou classements de revues est le même que celui des CRs d'ici: à 99% établis selon une méthode de test qui n'en est pas une.
Autrement dit (pour faire court et parce qu'il est tard ) je pourrais écrire des CRs et donner des classements depuis mon bureau sans jamais écouter le matos, ils seraient tout aussi pertinents.

[frgirard]

Le but de ce fil n'est pas de convaincre tout le monde qu'un cd de 300 euros vaut un cd de 8000 euros.....mais que les différences sont le plus svt subtiles et qu'il faut relativiser les cr ,des bleus ou des anciens, remplit de "surlecutant" et de "voile qui tombe".......

On nous annonce une baisse généralisée des ventes de lecteur CD à cause de ton CR.

Francois

[Mahler]

Par contre, les ventes du denon c635 se portent bien !

[haskil]

Le problème des CRs ou classements de revues est le même que celui des CRs d'ici: à 99% établis selon une méthode de test qui n'en est pas une.
Autrement dit (pour faire court et parce qu'il est tard ) je pourrais écrire des CRs et donner des classements depuis mon bureau sans jamais écouter le matos, ils seraient tout aussi pertinents.

Ce n'est pas tout à fait juste.

D'abord tu confonds le CR qui relève de la littérature bonne ou mauvaise et le classement qui relève d'une notation, rigoureuse ou pas.

Ensuite, c'est même carrément faux quand on regarde la façon dont certaines revues s'y prennent... ou comment la fnac s'y prenait autrefois pour établir ses classements. or, Stereoplay est rigoureux. Même si l'on peut ne pas être d'accord avec la façon dont ils s'y prennent, avec les choix de choses à mesurer et la façon dont ils s'y prennent : je ne me rappelle plus le détail, mais on peut toujours discuter...

On mesure et on décide de coefficients à appliquer aux performances mesurées : si l'on ne change pas de méthode et de mesures en cours de route, le résultat est fidèle. Ce qui ne veut pas dire qu'il est juste : tout dépend du coefficient donné à telle caractéristique par rapport à telle autre.

Par exemple : si tu décides de mettre un fort coefficient négatif à une note donnée à un appareil qui annonce 100 watts par canal mais sur lequel on a mesuré seulement 80 watts... la mauvaise note finale ne dira absolument rien de la qualité des 80 watts mesurés...

[hongkongfoufou]

Si avec du matériel aussi performant pour écouter ces 2 lecteurs, on n'entend pas les différences, alors tant mieux, autant qu'à prendre le moins cher.
tu a tout compris, mais certain pensent encore de nos jour que plus chère veut forcément dire meilleur, t'en mieux pour les revendeurs

J'ai bien pris un Philips CD 723 à 990 Francs à l'époque ( que j'ai encore ) alors qu'il y avait du matériel 5 fois plus cher qui marchait moins bien....

A titre d'informations, dans la stereoplay du 12/08 paru en Allemagne, le HD970 coûte 400 Euros au 09/2005 et non 250 euros comme indiqué (?) et est classé avec 77 points.
ah les magazines, qu'est ce qu'on ferais pas sans eux

Les magazines, c'est bien pour ceux qui commencent à s'intéresser dans un domain et qui n'y connaissent rien....et qui ne veut pas se faire arnaquer par les revendeurs.
Je mets de côté les journaux français qui disent tout le matos est bien.... pour le budget....
Les Allemands favorisent leur matériel, souvent, mais pas tout le temps.
Les Anglais favorisent toujours leur matériel...NAIM, ARCAM bien que cela soit des bonnes marques...

Une personne qui débute ne connais pas les marques Hifi. Quand j'ai débuté, je connaissais Sony Technics Luxman Cabasse Elipson Kef...s'il n'y avait pas les journaux, je n'aurais jamais connu PROCEED, MARK LEVINSON, NAIM, ACCUPHASE, DENON, alors que je connaissais REVOX...alors les journaux, oui ,c'est bien et plus on évolue, plus on change, on commence par Hifi Video, puis Haute Fidélité, puis la Nouvelle Revue du Son, puis Audio Video Prestige...et après on passe sur des journaux étrangers et quand on a un bagage assez suffisant, on surfe sur le net...

Grâce au net, je connais Audiofolia, Cairn, et plein d'autres marques.....Lector par exemple avec leur CDP7 !

tu sait moi perso les magazines ce que j'en pense

Donc si tu connais tout, tant mieux pour toi...

il n'y a aucune vérité en hifi tout le monde le sait, il y a que des associations et des gouts

Là, je suis d'accord avec toi....

Aldo

[/quote]

Une autre remarque, je ne pense pas qu'un switch soit bon pour comparer 2 CD....