Bon, bin des tests à refaire en perspective!!!
Je suis un peu charette aujourd'hui et demain mais je m'y mets ce week-end...
A bientôt pour des nouvelles neuves...
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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
Baby Ciné : kit 5.1 à base de compression+HP "sono"
- jmcazaux
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- Inscription Forum: 02 Mai 2002 13:56
- Localisation: Montpellier
ah, une rentrée difficile?
- deux pieds
- Messages: 242
- Inscription Forum: 11 Mai 2005 8:05
- Localisation: dans le monde
Ouais...
C'est vrai que j'ai un peu de mal à trouver du temps en ce moment...
Bon et pis soyons honnètes, on essaye aussi de profietr des derniers jours de l'été (ou du soit-disant été).
Je suis en déplacement cette semaine, mais bientôt, je m'y remets!
C'est vrai que j'ai un peu de mal à trouver du temps en ce moment...
Bon et pis soyons honnètes, on essaye aussi de profietr des derniers jours de l'été (ou du soit-disant été).
Je suis en déplacement cette semaine, mais bientôt, je m'y remets!
- jmcazaux
- Messages: 964
- Inscription Forum: 02 Mai 2002 13:56
- Localisation: Montpellier
cool hein! j'ai acheté un HP de basse...que je ne compte pas monter avant Pâques. La patience est une vertue et y'a pas que l'audio.
- deux pieds
- Messages: 242
- Inscription Forum: 11 Mai 2005 8:05
- Localisation: dans le monde
salut à tous. J'ai quasiment les mêmes enceintes que l'auteur de ce post. Le filtre que j'utilise n'est ceratinement pas optimisé car fait pour des 15MI1OO+DE250 en 12db. mais ça me plait déjà beaucoup.
Le hic et je vais peut-être me faire taper: pour moi les DE250 manquent d'aigües même si on peut écouter ainsi sans problème mais des petits détails passer à la trappe.
. Alors j'ai rajouté un FT96H Fostex filtré très haut. deux condensateurs en série pour une valeur d'environ 0,4 nF et une bobine de 0,33 mH en prallèle plus des résistances pour atténuer. Cela me plait ainsi.
Le hic et je vais peut-être me faire taper: pour moi les DE250 manquent d'aigües même si on peut écouter ainsi sans problème mais des petits détails passer à la trappe.
. Alors j'ai rajouté un FT96H Fostex filtré très haut. deux condensateurs en série pour une valeur d'environ 0,4 nF et une bobine de 0,33 mH en prallèle plus des résistances pour atténuer. Cela me plait ainsi.
- deux pieds
- Messages: 242
- Inscription Forum: 11 Mai 2005 8:05
- Localisation: dans le monde
Bon, après plusieurs week-ends de distractions estivales (ou pseudo estivales...), j'ai repris le collier le week-end dernier avec mes mesures...
J'ai passé une grosse après midi à faire des essais dans une autre pièce (plus petite, bien? pas bien ?) en mettant le micro à 40cm puis 20cm des HPs.
Hélas, sans plus de succès .
En gros, j'obtiens une réponse impulsionnelle qui est constante sur plusieurs essais (elle varie peu d'un essai à l'autre).
En bidouillant un peu, j'arrive à sélectionner dans la réponse impulsionnelle de chaque HP une zone qui me donne une réponse en fréquence très similaire aux spécifications.
Problème 1 : comme je dis je trouve cette zone en "bidouillant" sans autre règle que d'essayer d'avoir une courbe propre.
Problème 2 : en faisant ça, il semble que le 10G40 a plus de rendement que la DE250... Hors même si c'est dur à quantifier, elle fait sans aucun doute plus de bruit que lui.
Il semble que la solution est dans la détermination de fameuse zone de la zone impulsionnelle avant de demander la réponse en fréquence, mais je n'arrive pas à trouver de critères pour faire ça de manière similaire entre les deux HP.
Je pense que mes problèmes viennent de là.
Je vais essayer de faire d'autres mesures ailleurs (garage?, dehors?), mais j'avoue que je suis un peu paumé.
Je vous tiens au jus si ça avance.
J'ai passé une grosse après midi à faire des essais dans une autre pièce (plus petite, bien? pas bien ?) en mettant le micro à 40cm puis 20cm des HPs.
Hélas, sans plus de succès .
En gros, j'obtiens une réponse impulsionnelle qui est constante sur plusieurs essais (elle varie peu d'un essai à l'autre).
En bidouillant un peu, j'arrive à sélectionner dans la réponse impulsionnelle de chaque HP une zone qui me donne une réponse en fréquence très similaire aux spécifications.
Problème 1 : comme je dis je trouve cette zone en "bidouillant" sans autre règle que d'essayer d'avoir une courbe propre.
Problème 2 : en faisant ça, il semble que le 10G40 a plus de rendement que la DE250... Hors même si c'est dur à quantifier, elle fait sans aucun doute plus de bruit que lui.
Il semble que la solution est dans la détermination de fameuse zone de la zone impulsionnelle avant de demander la réponse en fréquence, mais je n'arrive pas à trouver de critères pour faire ça de manière similaire entre les deux HP.
Je pense que mes problèmes viennent de là.
Je vais essayer de faire d'autres mesures ailleurs (garage?, dehors?), mais j'avoue que je suis un peu paumé.
Je vous tiens au jus si ça avance.
- jmcazaux
- Messages: 964
- Inscription Forum: 02 Mai 2002 13:56
- Localisation: Montpellier
En peux plus... Découragifié...
Bon, j'ai passé la soirée à faire des mesures, et y a pas, j'arrive à rien de bon...
J'ai recommencé plusieurs fois, rapproché/éloigné le micro, vérfifié mes niveaux, mais...
J'Y ARRIVE PAS !!! OUIIIIIIIINNNNNNNNN.......
Bon, en gros j'obtiens deux courbes pas trop dégueulasses indépendemment l'une de l'autre, mais le 10G40 sors avec plus de rendement que la DE250!!! c'est pas possible ça hein ?
Je vous le fais pas à pas...
L'enregistrement de la DE250.
Même chose pour le 10G40...
Je "convole" tout ça avec mon presse papier magique.
D'abbord la DE250, et je sélectionne entre le début du pic et ce qui ressemble à la première réflexion...
Analyse de fréquence, et hop, ça me donne ça.
Bon, pas mal... jusque là.
Je convole ensuite le 10G40 et je sélectionne là aussi la zone avant le deuxième pic... Assez logiquement (ça fait plaisir), ça fait 11ms tout comme pour la DE250...
Le coeur battant, j'affiche l'analyse en fréquence...
A première vue, c'est pas mal non plus...
"Et là c'est le drame..." (comme ils disent chez Bataille et Fontaine)!!!
Le 10G40 a son plateau vers -42dB, alors que la DE250 "plafonnerait" vers -48/-50dB... En regardant les courbes d'enregistrement, c'est carrément pas logique (en regardant les spec non plus)...
Bon, là je sais plus quoi faire, j'avoue que je suis un peu découragé...
J'ai vaguement essayé de jouer avec les options de la convolution, y a des trucs de niveau et d'ajustement, mais sans aucun succès.
Je suis preneur de n'importe quel conseil, mais je veux bien un peu d'aide pour sortir du trou...
Merci d'avance,
votre-petit-mineur-avec-son-piolet...
J'ai recommencé plusieurs fois, rapproché/éloigné le micro, vérfifié mes niveaux, mais...
J'Y ARRIVE PAS !!! OUIIIIIIIINNNNNNNNN.......
Bon, en gros j'obtiens deux courbes pas trop dégueulasses indépendemment l'une de l'autre, mais le 10G40 sors avec plus de rendement que la DE250!!! c'est pas possible ça hein ?
Je vous le fais pas à pas...
L'enregistrement de la DE250.
Même chose pour le 10G40...
Je "convole" tout ça avec mon presse papier magique.
D'abbord la DE250, et je sélectionne entre le début du pic et ce qui ressemble à la première réflexion...
Analyse de fréquence, et hop, ça me donne ça.
Bon, pas mal... jusque là.
Je convole ensuite le 10G40 et je sélectionne là aussi la zone avant le deuxième pic... Assez logiquement (ça fait plaisir), ça fait 11ms tout comme pour la DE250...
Le coeur battant, j'affiche l'analyse en fréquence...
A première vue, c'est pas mal non plus...
"Et là c'est le drame..." (comme ils disent chez Bataille et Fontaine)!!!
Le 10G40 a son plateau vers -42dB, alors que la DE250 "plafonnerait" vers -48/-50dB... En regardant les courbes d'enregistrement, c'est carrément pas logique (en regardant les spec non plus)...
Bon, là je sais plus quoi faire, j'avoue que je suis un peu découragé...
J'ai vaguement essayé de jouer avec les options de la convolution, y a des trucs de niveau et d'ajustement, mais sans aucun succès.
Je suis preneur de n'importe quel conseil, mais je veux bien un peu d'aide pour sortir du trou...
Merci d'avance,
votre-petit-mineur-avec-son-piolet...
- jmcazaux
- Messages: 964
- Inscription Forum: 02 Mai 2002 13:56
- Localisation: Montpellier
Bonjour Jean-Michel,
Mais si, tu vas y arriver...
Premier point : Les mesures avant convolution de la DE250 et du 10G40 montrent clairement que la DE250 a un niveau sonore plus élevé.
Il s'agit donc de retrouver cet écart de niveau sur l'analyse de fréquence après convolution.
Mon interprétation (à confirmer) est que tu as laisser faire la convolution en automatique, ce qui impose un gain différent pour la DE250 et le 10G40.
Si c'est le cas, la bonne méthode est la suivante :
- faire la convolution de la DE250 et noter le gain.
- appliquer le même gain à la convolution du 10G40.
Mon explication n'est probablement pas très claire, mais si tu m'envoies tes fichiers avant convolution ainsi que les caractéristiques du sweep utilisé (durée, fréquence initiale, fréquence finale), je te détaillerai la procédure.
Cordialement.
Francis Brooke
jmcazaux a écrit:Bon, j'ai passé la soirée à faire des mesures, et y a pas, j'arrive à rien de bon...
Mais si, tu vas y arriver...
Premier point : Les mesures avant convolution de la DE250 et du 10G40 montrent clairement que la DE250 a un niveau sonore plus élevé.
Il s'agit donc de retrouver cet écart de niveau sur l'analyse de fréquence après convolution.
Mon interprétation (à confirmer) est que tu as laisser faire la convolution en automatique, ce qui impose un gain différent pour la DE250 et le 10G40.
Si c'est le cas, la bonne méthode est la suivante :
- faire la convolution de la DE250 et noter le gain.
- appliquer le même gain à la convolution du 10G40.
Mon explication n'est probablement pas très claire, mais si tu m'envoies tes fichiers avant convolution ainsi que les caractéristiques du sweep utilisé (durée, fréquence initiale, fréquence finale), je te détaillerai la procédure.
Cordialement.
Francis Brooke
- Francisbr
- Messages: 1260
- Inscription Forum: 20 Sep 2002 15:09
- Localisation: Lyon (69)
HOOOUUUUURRRRRRAAAAAAAAA
Francis, je me prosterne devant toi.
Je viens de refaire rapidement les convolutions à partir des enregistrements que j'avais fais la dernière fois et effectivement en faisant ça, ça marche nikel.
Je sais pas comment j'avais fait les autres fois, mais faut effectivement faire attention à ça.
Le seul truc qui me parait un peu bizarre c'est que l'impulsion du 10G40 en ressort très petite et semble contenit bien peu d'information, mais ça semble suffire pour en tirer une analyse de fréquence.
Il faudra que je refasse une série de mesure complète "au calme" en étant sur de tous mes paramètres, mais ce que j'aobtiens là me semble beaucoup plus cohérent.
Mais déjà la DE250 donne ça...
et le 10G40 ceci...
Francis, merci encore.
Normalement j'aurai des vrais données propre vers la fin du week-end.
Francis, je me prosterne devant toi.
Je viens de refaire rapidement les convolutions à partir des enregistrements que j'avais fais la dernière fois et effectivement en faisant ça, ça marche nikel.
Je sais pas comment j'avais fait les autres fois, mais faut effectivement faire attention à ça.
Le seul truc qui me parait un peu bizarre c'est que l'impulsion du 10G40 en ressort très petite et semble contenit bien peu d'information, mais ça semble suffire pour en tirer une analyse de fréquence.
Il faudra que je refasse une série de mesure complète "au calme" en étant sur de tous mes paramètres, mais ce que j'aobtiens là me semble beaucoup plus cohérent.
Mais déjà la DE250 donne ça...
et le 10G40 ceci...
Francis, merci encore.
Normalement j'aurai des vrais données propre vers la fin du week-end.
- jmcazaux
- Messages: 964
- Inscription Forum: 02 Mai 2002 13:56
- Localisation: Montpellier
ha ! bah voilà !
je suis contont pour toi que ça ai marché
comme quoi, il ne faut pas désespérer
merci Francis
Allez allez, t'arrêtes pas en si bon chemin au taf' !
je suis contont pour toi que ça ai marché
comme quoi, il ne faut pas désespérer
merci Francis
Allez allez, t'arrêtes pas en si bon chemin au taf' !
- Crazy_Solo
- Messages: 2092
- Inscription Forum: 27 Jan 2006 12:46
- Localisation: Eure et Loir
Bon, une fois de plus le week-end ne comptait pas assez d'heures ("Mr Sarkosy, si vous pouviez nous faire voter des samedi et des dimanche de 48h, ça m'arragerait...")...
Chuis en déplacement cette semaine donc y aura pas de nouvelles avant le week-end prochain...
Et non je ne désespère pas!!!!
En plus j'ai pas mal avancé dans ma salle et là ça va commencer à me tarder d'avoir du bon son la dedans...
Chuis en déplacement cette semaine donc y aura pas de nouvelles avant le week-end prochain...
Et non je ne désespère pas!!!!
En plus j'ai pas mal avancé dans ma salle et là ça va commencer à me tarder d'avoir du bon son la dedans...
- jmcazaux
- Messages: 964
- Inscription Forum: 02 Mai 2002 13:56
- Localisation: Montpellier
T'est pas le seul... (ok, ok, j'ai encore de la marge )
--Patrice (private joke, sorry)
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- laric
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Bonjour,
La sensibilité du 10G40 étant plus faible que celle de la DE250 c'est un peu normal...
A+
Francis Brooke
jmcazaux a écrit:Le seul truc qui me parait un peu bizarre c'est que l'impulsion du 10G40 en ressort très petite
La sensibilité du 10G40 étant plus faible que celle de la DE250 c'est un peu normal...
A+
Francis Brooke
Dernière édition par Francisbr le 16 Oct 2008 7:56, édité 1 fois.
- Francisbr
- Messages: 1260
- Inscription Forum: 20 Sep 2002 15:09
- Localisation: Lyon (69)
Bon, j'ai fini par trouver un peu de temps et je pense (j'espère que j'arrive à qque chose)...
J'ai donc refait une série de mesure en essayant de ne pas me prendre les pieds dans le tapis (ce coup_ci)...
Voici d'abbord ma convolution dsur la DE250...
Ca me donne ça en anlayse de fréquence...
Bon, ça me semble pas trop déconnant...
Je change mes branchements et je fait mon enregistrement pour le 10G40...
Convolution (en appliquant bien la même aténuation que celle obtenue automatiquement avec la DE250).
Suspens...
Ca me donne ça.
Bon, à cette étape je m'inquiète un peu parce que la courbe a vraiment l'air anémique et surtout peur riche en informations...
Analyse de fréquence et...
Et c'est pas trop déconnant non plus....
Serais-je sur la bonne voix ?
J'ai donc refait une série de mesure en essayant de ne pas me prendre les pieds dans le tapis (ce coup_ci)...
Voici d'abbord ma convolution dsur la DE250...
Ca me donne ça en anlayse de fréquence...
Bon, ça me semble pas trop déconnant...
Je change mes branchements et je fait mon enregistrement pour le 10G40...
Convolution (en appliquant bien la même aténuation que celle obtenue automatiquement avec la DE250).
Suspens...
Ca me donne ça.
Bon, à cette étape je m'inquiète un peu parce que la courbe a vraiment l'air anémique et surtout peur riche en informations...
Analyse de fréquence et...
Et c'est pas trop déconnant non plus....
Serais-je sur la bonne voix ?
- jmcazaux
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Bon ensuite j'ai reporté tout ça dans le feuille Excel de Francis...
Lissage...
Un petit coup de solveur....
Un autre...
Bon, là je déchante un peu (un tout petit peu, j'ai quand même l'impression d'avoir franchi une étape...) car j'ai toujours mon C1 du filtre Médium qui sort à 0...
Là comme mes connaissances en électronique sont quasi nulles, je ne sais quoi faire... Donc nouvelle bouteille à la mer!!!
Je vous mets quand même un petit sommaire avec les courbes et les valeurs...
Et pis je mets aussi le fichier Excel pour des fois que quelqu'un voudrait jeter un oeil... erm, erm, Francis ??? ...
Voilà j'espère au moins que mes données de base sont maintenant bonnes...
Merci encore et encore à tous de votre aide...
Lissage...
Un petit coup de solveur....
Un autre...
Bon, là je déchante un peu (un tout petit peu, j'ai quand même l'impression d'avoir franchi une étape...) car j'ai toujours mon C1 du filtre Médium qui sort à 0...
Là comme mes connaissances en électronique sont quasi nulles, je ne sais quoi faire... Donc nouvelle bouteille à la mer!!!
Je vous mets quand même un petit sommaire avec les courbes et les valeurs...
Et pis je mets aussi le fichier Excel pour des fois que quelqu'un voudrait jeter un oeil... erm, erm, Francis ??? ...
Voilà j'espère au moins que mes données de base sont maintenant bonnes...
Merci encore et encore à tous de votre aide...
- jmcazaux
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