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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

caisson extreme grave avec un maximum de SPL (20-80hz)

Message » 13 Sep 2008 20:54

Bonjour à tous !

je cherche la meilleur façon de me fabriquer un caisson d'extreme grave à haut rendement 20hz-80hz (sans grosse baisse de dB dans les 20hz).

J'ai lu qu'il y avait 1 façon = PAVILLON et 2 types de charge = FOLDED ou bien TAPPED. (pour un HP a faible Xmax il parait que c'est mieux de prendre FOLDED )

Voici le hp et les specs. qui est utilisé EOSONE 12"
# Ohm rating is 4 ohms
# Power 250 watts RMS
# 2 inch voice coil
# SPL is 91db at 1 watt at one meter
# Freq. Response 20 Hz. to 1500 Hz.
# Part Number on the woofer is 1RD0001-2
# FS - 23.8926 Hz.
# Revc - 3.2038
# Zmax - 21.2296 ohms
# Qes - 0.5382
# Qms - 3.0342
# Qts - 0.4571
# Le - 2.0306 mH (at 1 kHz)
# Vas - 176.2302 L
# Xmax 6 mm

J'aimerais savoir comment faire pour calculer la boîte ?
pour un débutant HORNRESP c'est très compliqué alors je cherche un site en français sur les pavillons FOLDED et TAPPED. ou quelqu'un qui peut m'aider SvP ;)

MERCI !!!
nickthevoice
 
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Message » 15 Sep 2008 2:31

Aucun membre peut m'aider sur les TAPPED et FOLDED HORN ???

aller après ça je ne pose plus de question ;) Hahahahahha ! :lol:

nicK
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Message » 15 Sep 2008 4:11

Faut etre patient Nick...... :roll: C'est le week-end et les gens passent plus de temps sur le forum quand ils sont au taff. :mdr: :mdr: :mdr:
breizheau
 
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Message » 15 Sep 2008 10:49

PAS BIEN ! :mdr: :lol:

PS : j'ai jamais posté de chez moi... :oops:
gaff
 
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Message » 15 Sep 2008 14:50

Salut; Pour reproduire les infras un pavillon doit être monstrueux: plusieurs m de long et surface de bouche de plusieurs m2.
Ca te tente toujours ? :mdr:

Sinon, un bon vieux bass-reflex avec un grand volume de charge. Vois ça en simulation avec WINISD.
Denis31
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Message » 15 Sep 2008 21:44

Si vous mettiez les termes en Français, ce serai plus simple.
Pour un pavillon, il faut un HP avec un Qts faible.
PETOIN Dominique
 
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Message » 16 Sep 2008 13:45

excusez-moi mais je ne connais pas les termes en français.

FOLDED en français c'est quoi ?

TAPPED en français c'est quoi ?

j'ai juste besoin de quelqu'un qui peut m'aider avec le calcule et le type de charge.

il parait que le FOLDED est fait pour les faible xmax comme ce woofer qui a seulement 6mm Xmax.

mais on dirait qu'il est beaucoup plus facile de fabriquer un TAPPED.

moi je veux qu'il descendre à 20hz.

merci ;) !

nicK
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Message » 17 Sep 2008 20:20

nickthevoice a écrit:excusez-moi mais je ne connais pas les termes en français.

FOLDED en français c'est quoi ?

TAPPED en français c'est quoi ?

j'ai juste besoin de quelqu'un qui peut m'aider avec le calcule et le type de charge.

il parait que le FOLDED est fait pour les faible xmax comme ce woofer qui a seulement 6mm Xmax.

mais on dirait qu'il est beaucoup plus facile de fabriquer un TAPPED.

moi je veux qu'il descendre à 20hz.

merci ;) !

nicK


Cf les autres post...Qts trop élevé, pavillon large comme une maison... :mdr:
tu le colles dans 150-200L en BR et tu auras ton 20Hz. par contre faudra couper les infras -24 ou 48dB/oct. @15Hz et encore...le X-max va sacrément te limiter en puissance sonore...

Avec un HP tu fais pas ce que tu veux...tu choisi le HP en fonction de ton projet...tu n'achètes pas en un HP en te disant que tu trouveras bien une solution pour faire ce que tu veux (un pavillon de grave) et obtenir le résultat que tu imagine (20Hz@0dB).

Déjà, trouver un HP qui te fasses le 20-80Hz à 0dB c'est déjà un beau challenge (dans la mesure ou tu veux obtenir un son de qualité...après) et ce sans même parler du volume de l'enceinte, du rendement du HP, de la puissance de l'ampli à lui fournir...

Cordialement

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Message » 18 Sep 2008 0:00

moi y'a pleins de gens qui m'ont dit de faire les même caissons de grave que lui pour un MAX de SPL !!!

http://www.cowanaudio.com/th.html (Tapped horn) mais au lieu de 30hz fabriquer une 20hz.

Merci :)

nicK
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Message » 18 Sep 2008 12:48

Bonjour,

Exemple d'un HP répondant à ton cahier des charges: JBL w15Gti, chargé en BR dans 250L accordé à 22Hz.
Tu auras le 20Hz@-3dB en simulation et en pratique il sera plutôt vers les +6dB :lol: si bien qu'il faudra le calmer un peu.

Avec son gros Xmax tu auras un SPL de 118dB à 20Hz, ça devrait te suffir pour devenir sourd...

C'est un exemple, plein d'autres candidats existent, tapper dans le car audio avec comme critère:

- 38 ou 46cm
- Xmax d'au moins 20mm
- Fs < 30Hz
- Qts le plus grand possible sans pour autant dépasser 0.50

A+

Gilles
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Message » 18 Sep 2008 18:56

nickthevoice a écrit:moi y'a pleins de gens qui m'ont dit de faire les même caissons de grave que lui pour un MAX de SPL !!!

http://www.cowanaudio.com/th.html (Tapped horn) mais au lieu de 30hz fabriquer une 20hz.

Merci :)

nicK


On notera que le Hp utilisé pour le taped horn 30Hz est un peerless de la série XLS avec un Qts de 0.19 environ, donc plus de deux fois moins élevé que celui du HP que tu suggères... avec qui plus est une FS aux alentour de 17-18Hz contre 24Hz pour ton HP ... :-?

Cordialement.

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Message » 19 Sep 2008 10:56

:o EH les gars, je viens d'acheter un moteur de 2CV à la casse, comment je fait pour me fabriquer une Ferrari !? :mdr: :roll: :lol:

Ton HP n'est pas trop mauvais, mais ne lui demande pas la Lune ! :wink:
gaff
 
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Message » 19 Sep 2008 13:08

Le rapport Fs/Qts est petit ce qui signifie que le HP sait effectivement descendre.
Par contre, c'est un 12", avec un Xmax très limité (6mm), donc il faut définitivement oublier l'infra... ou alors à un niveau très limité.

En mettant 4 HP comme celui là ça pourra commencer à ressembler à ce que sait faire un seul JBL w15 Gti...

A+

Gilles
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Message » 19 Sep 2008 14:15

MERCI BEAUCOUP !!!

c'est bizzard que vous me dite que ce n'est pas vraiment un HP à être utilisé comme subwoofer, c'est exactement le cas !

ce HP était utilisé dans les caissons de grave amplifié de POLK AUDIO Eosone RSP-912 powered subwoofer system.

quand je regarde avec un logiciel d'enceinte acoustique j'arrive à une caisse de 7 pieds cube (200 L) (20-80hz +/-3dB)
116dB à 20hz si je l'install en coins dans ma salle (+6dB) je peux atteindre 122dB 20hz !
c'est quand même très très bon et meilleur que bien d'autre la NON ???

MERCI

nicK
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Message » 19 Sep 2008 19:05

nickthevoice a écrit:MERCI BEAUCOUP !!!

c'est bizzard que vous me dite que ce n'est pas vraiment un HP à être utilisé comme subwoofer, c'est exactement le cas !

ce HP était utilisé dans les caissons de grave amplifié de POLK AUDIO Eosone RSP-912 powered subwoofer system.

quand je regarde avec un logiciel d'enceinte acoustique j'arrive à une caisse de 7 pieds cube (200 L) (20-80hz +/-3dB)
116dB à 20hz si je l'install en coins dans ma salle (+6dB) je peux atteindre 122dB 20hz !
c'est quand même très très bon et meilleur que bien d'autre la NON ???

MERCI

nicK


d'où l'as tu pondu ton X-max car en tapant les ref du hp que tu site, je suis tombé sur un forum anglophone où justement tu demandait si qqun avais les paramètres Sd, Xmax, Mms, Bl...
quand on voit le moteur...on comprend le prix, je n'engage pas là le terme de qualité, même si sa construction parait desuete, faire du 122dB @20Hz avec un saladier tole et un aimant de 10-12cm de diamètre...désolé de te faire redescendre sur terre, c'est beau de rever...mais là tu va droit à la désillusion, penche toi un peu sur les sub car-audio vers 50-100 t'aura pas du 20Hz mais un bon 25-30Hz voir un excellent 30Hz...sinon c'est 20Hz facon bouillie et fumage de bobine :-?

Mais si tu t'entete, d'après ma simul, il lui faudrait etre chargé dans 250L avec deux évents de 10cm de diamètre de longueur 40cm chacuns pour avoir le 20Hz à -3dB hors room gain...par contre, j'ai pas assez de paramètres pour savoir la puissance qu'il peux encaisser dans ces conditions, pour 250W, il sort 112dB, donc je vois pas comment tu trouves tes 122dB, qui plus est, à mon avis il doit peut etre tenir 50-100W dans ces conditions mais en te faisant un son degueux.

Je pense que ce que j'ai écrit ne te plait pas, je part du principe qu'un forum comme celui-ci sert a aider les autres (quitte à leur faire changer d'avis) et non pas a les brimer, à leur dire que leur projet ne tiens pas la route, juste pour le plaisir de le faire, c'est beaucoup plus sympa d'avoir un mp du gars pour te dire, effectivement, vous aviez raison, maintenant je suis super contant du résultat que j'ai obtenu, même si mon cahier des charges a été modifié.

Pour avoir 20Hz avec 125dB (à quoi ca sert d'ailleurs, moi je bouffe tous les jours du 109dB-115dB avec des outils de chantier -c'est sûr le son n'est pas sympa à l'écoute, mais ca reste un son- c'est super agressif alors 125db tu multplie par 8 la puissance sonore...) tu prends deux beyma 18LX60 à 400€ pièce dans 300L chacuns et un ampli capable de suivre...1000€ environ :roll: :wink:

Cordialement.

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